Reprise du message précédent :

 
 
Moi j'en serais

 
 
C'est très juste. J'avais pas pensé à ça. Evidemment si on prend en compte ces détails logistiques (en plus du facteur sièges bien connu), la schyzophrénie prend enfin du sens. Il doit y avoir aussi une bonne dose de snobisme.
 
Il y a un forfait pour un nouveau parti ? Je veux dire que tout cela ne tourne pas simplement avec les 1.3€ par électeur.
 
 

 
"ceci n'est pas l'UMP"

Leroy qui continue son numéro d'équilibriste : un coup à l'UDF, un coup à l'UMP, un coup au PSLE, et puis pour finir retour à l'UDF. Avec derrière tout ça une histoire de financement de campagne    
 
http://www.lanouvellerepublique.fr [...] &num=46088
 

Historiquement, tu as tout faux.
Le recentrage de l'UDF ne date absolument pas de la campagne. Bayrou avait affiché ce tournant depuis des années. Il n'en a jamais fait secret, que je sache. Que certains fassent mine de le découvrir aujourd'hui en dit plus long sur eux que sur lui. Ce sont les mêmes qui ont fait campagne sur le slogan ni droite, ni gauche, mais synthèse républicaine droite + gauche. La vidéo de Morin qui a été ressortie un peu plus tôt sur ce topic en est une preuve assez flagrante.
Or les gars en question n'ont suivi Bayrou que parce que c'était un bon candidat à la présidentielle qui avait des chances de battre Sarko au 2e tour. Ils ont simplement attendu sa défaite du premier tour pour changer d'escabeau.

je viens de trouver cette citation, qui me fait furieusement penser à
 
Quand le pouvoir pousse l'homme à l'arrogance, la poésie lui rappelle la richesse de l'existence. Quand le pouvoir corrompt, la poésie purifie.
  [John Fitzgerald Kennedy]

Il me semble que ce qui avait été amorcé depuis quelques années, c'était plus une autonomisation vis à vis de l'UMP qu'un réel recentrage.

freeza1> Malheureusement, il y a pas mal d'hommes de pouvoir qui sont totalement hermétiques à la poésie.

Ce qui etait une étape indispensable avant d'operer un recentrage du parti ( d'abord affirmer son independance avant d'amorcer le virage, faire l'inverse serait pas très pertinent ... )

 
 
Sauf qu'HFR est aussi divisé  que la population Française pour ce qui est des "convictions" politique. Donc ça risque d'être dur de former quelque chose d'homogène.

 
Un recentrage ne peut se faire qu'avec l'integration de gens qui proposent une vision plus a gauche de la moyenne des gens presents ou alors par l'eviction du parti des gens les plus a droite.
Bayrou va pas se mettre a penser a gauche pour vos beaux yeux. Par contre, il ne rejette pas les avis de ceux qui pensent differemment de lui. il a conscience qu'il n'est pas infaillible "Quand le pouvoir absolu se trompe, il se trompe absolument".
Dans les faits, je ne saurais dire si il y a eu recentrage. Dans le discours, ça fait en tout cas un bon moment que les gens de sensibilité plus a gauche (dont j'estime faire partie) sont bienvenue.
 
 
y a pas une majorité de Bayrouiste ? on m'aurait menti ?

Disons que recentrage ou pas, le fait que Sarko ait quand même largement tiré l'UMP vers la droite ( par rapport à Chirac ), fait que l'UDF-MoDem, même 'immobile" a paru se gauchiser ( comme dit plus haut, tout est question de référentiel ).

Selon une projection faite à partir des différents sondages politiques sur HFR, et en tenant compte des variations de données saisonnières, je peux d'ores et déja donner la composition de la future assemblée nationale :
Modem : 400 sièges
PS : 100 sièges
UMP : 77 sièges  
 

Manque le siège à Obiwan    

 
 
il y'en avait peut être une mais maintenant que le bordel est présent dans le camp de Bayrou , mon petit doigt qui s'appelle madame Irma, m'indique une grande fuite et un Pfffuuiii de l'électorat des présidentielles.
 
 
Le Modem me semble être  un attrape couillon (je me trompe peut être), un parti qui n'en n'est pas un, incorporant les potos à sarko ainsi que tous "les rapaces"( c'est ce que je ressens voyant la tournure des évènements, même pour ceux se déclarant MODEM) qui souhaitent qu'une chose, garder leur siège plutôt que défendre des idées (encore faudrait il qu'ils en aient.)  
 
Le modem aurait pu être quelque chose, il fallait rompre définitivement avec tous les salariés qui courent pour leur salaire quitte à se retrouver seul. Et former véritablement un parti. Il y'avait une fenêtre de tir, notamment avec la social démocratie qui met du temps à se former avec un ps en déliquescence de l'autre côté. Dans quelques mois il sera trop tard.
 
Reste que je trouve énervant le ni ni, sur certains sujets il faut savoir ce positionner, il n'y a pas d'intermédiaire.

 
sur quel sujet bayrou ne s'est pas positionné ?

 
 
voilà , les obiwans sont absents... une nouvelle fois la proportionnelle n'est pas faite...

spas faux  

Non ce qui est vraiment énervant c'est de croire qu'un positionnement sur un sujet implique un adhésion à l'idéologie au pacte/projet  présidentiel/100 propositions/rayer les mentions inutiles ou du PS ou de l'UMP. Ce qui est enervant c'est de croiser autant de monde croire qu'il n'ya que 2 idéologies, celle favorisant la solidarité (revers de la médaille: une société d'assistés et pas seulement financièrement) et celle favorisant le travail/capital (revers: une forte pression sur les plus faibles). Or il y'en abien d'autres. Un exemple: le libéralisme (le vrai) inexistant en France. Non seulement, le MoDem a sa place, mais en plus il doit y'avoir la place pour d'autres comme le gaullisme de NDA aujourd'hui étouffé.
Et ce d'autant plus que le PS sonne misérablement creux et que l'UMP n'est rien de plus qu'une jolie machine dévouée à son président.
Le pluralisme devrait être une évidence pour tous, c'est le principe même de la tolérance.. Mais il faut croire que.....

c'est le grand problème d'aujourd'hui
une société multipolaire et cosmopolite, c'est le mal
il faut que ce soit manichéen à l'extreme, la politqiue pour les nuls, sinon, les français, bah, ils comprennent rien
d'ou le Sarko = facho et les "le soutien au voleur et aux assistés, c'est en face que vous le trouverez"
 
tu sors de cette ligne, t'es consideré comme un extra-terrestre
ça choque plein de gens qu'on se dise de droite sur certain sujet et de gauche sur d'autre
si t'es a gauche, t'es forcement pour donner des aides a n'importe qui et t'es forcement pour endetter l'état et embaucher des fonctionnaires a gaspiller de l'argent
si t'es a droit t'es necessairement pour mettre les étrangers à la porte et donner des parachutes dorés aux patrons

 
 
j'adore ta vision de la solidarité.    
 
 
 
 
entre les ex-futurs-anciens- sympathisants du Modem venant du Centre gauche, ceux venant du centre droit, ceux venant des verts, et maintenant les liberaux pure et dur.. ça a ni queue ni tête...
 
 
Je me souviens qu'alternative liberal s'était porté caution de Baybay durant la campagne présidentielle.  Comment est il possible de faire prévaloir une aile sociale au modem avec ces types dedans... ( bon je l'avoue, ils ont peut être foutu le camp pour le nouveau parti de centre droit .. )
 
My god  

Non mais pour le coup je rejoins faman, t'es sur qu'on parle du même parti ?
Oui le MoDem intègre l'UDF et.. les 4 ou 5 députés de celui-ci qui sont restés fidèles à Bayrou ( je rappelle que les Morins & co ne pourront PAS se présenter sous l'étiquette MoDem - UDF ).
 

 
Alternative libérale n'a apporté son soutien à Bayrou que pour la proportionnelle et se sont dit assez en désaccord sur beaucoup de points Sinon de vrais libérau ne sont normalement pas géné par la répartition des richesses...

langue de bois...

   
 
Sabine Hérold  nous l'a d'ailleurs très bien expliqué à plusieurs reprise durant moult débats télévisé.
 
  ²

 
Non mais tu peux apporter ton soutien à quelqu'un pour un point précis de son programme qui te semble important quand même que je sache. Ils auraient du ne pas exprimer de préférence alors que la proportionnelle leur semble importante ?

Non mais on pourrait savoir ce que tu reproches CLAIREMENT au MoDem, qui ne soient pas des affabulations ?
Parce que quand je vois ça

Je me dit qu'on est pas sur la même planète, les potes à Sarko ils ont rejoint l'UMP ou le vrai/faux PSDE ou truc du genre au sigle pas beau.

 
Si tu apelle ca libérale qqun qui ne sait pas faire la différence entre liberté formelle et liberté effective, forcément  

 
 
link moi que c'est la seul raison qui les a poussé à rejoindre l'équipe de campagne de baybay. Et surtout qu'il ne repointeront pas le bout de leur nez dans ce nouvel ensemble.

 
C'est ce que j'ai entendu à la téloche du président d'alternative libérale lorsqu'il a donné son soutien à Bayrou : désaccord sur pas mal de points sauf sur le pluralisme politique. Après qu'ils tentent de faire de l'entrisme, c'est possible, en attendant je n'ai vu aucune déclaration de ralliement de leur part au sein du modem.

 
 
Ou se font la gueguerre "violente" pour les legislatives genre patrick Ollier et André cros pour être ensuite cul et chemise au niveau municipale. Je ne parlais pas des PSDEUMPISTECIGLEPASBEAU.
 
edit : y'a un temps de latence là .. google est en train de chauffer ^^

 
nan mais les 23, ils sont pas au modem, hein, c'est le nouveau parti PES6, ou un truc du genre avec social dedans
c'est pour ça que je comprenais pas
Bayrou a des défauts mais on peut clairement pas accuser le modem d'etre une machine a faire réélire ses députés    

 
 
Elle est porte parole d'alternative libérale quand même.  

 
Oui et alors ? Ces derniers temps la droite cherche à s'assimiler tout un vocabulaire en le détournant de son sens (modernisme, otage, etc.), ce parti tente de galvauder la pensée libérale qui ne se réduit pas à une liberté de faire tout et n'importe quoi ni à un néolibéralisme économique. La différence entre libéralisme et socialisme, c'est que ce n'est pas l'égalité qui est visée, mais la liberté effective de tous (malheureusement galvaudé ça donne une tension vers le free for all ).

thildar, arrete de polluer stp
 
1. Le modem composé de potos à Sarko, ca décrédibilise tout ton discours critique sur le modem
2. AL a soutenu Bayrou uniquement car c'était avec lui au pouvoir qu'ils pouvaient espérer faire entendre leur opinion, en particulier à travers la proportionnelle, strictement rien d'autre.
 
Et pas besoin d'aller dans google pour chercher ca, c'est déjà dans ce topic

 
 
vive l'argumentation.
 
 
C'est pas en me citant et en me traitant de trolleur que tu effaceras mes questions qui sont bien représentative de ce que se posent les gens qui ont voté modem et qui sentent un peu le canard avec les évenements actuels.
 
 
 
 

 
voir au dessus. Le respect ça serait pas mal    
 

 
Google c'est pour une certaine circonscription du 92...

  Tu vires les lignes qui t'arrangent et tu déclare 'vive l'argumentation' après ?

Faut pas chercher très loin

 
 
effectivement
 
 

Je t'explique que ton postulat de départ est faux, tu fais des rétro édits dans tous les sens et après tu affirmes que tu es un saint qui a la vérité vraie, et c'est moi qui t'insulte ?!

Combien de fois il faudra dire qu'une circonscription c'est un aspect LOCAL et que les décisions qui y sont prises n'engagent que les gens s'y trouvant et pas tout l'organisme au niveau national ?

Et je t'en prie, arrete avec tes edits, c'est ingérable à suivre, à croire que tu refuses la contre critique