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Auteur Sujet :

LREM - Objectif 2027

n°68095510
axklaus
Posté le 24-03-2023 à 14:12:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Loup23 a écrit :


 
 
On dévaluait, et on avait moins de 50% d'endettement (35% en 1980)...


 
OK pour dévaluer, ça fera participer toute la société à l'effort
Et pas uniquement les actifs qui sont déjà assommés
 
point positif cela favorisera l'économie locale aux dépends des importations, c'est bon pour la planète également


Message édité par axklaus le 24-03-2023 à 14:13:24
mood
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Posté le 24-03-2023 à 14:12:17  profilanswer
 

n°68095516
xilebo
noone
Posté le 24-03-2023 à 14:12:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je suis concerné par le départ à 64 ans aussi, c’est même 67 si je veux partir à taux plein.  
 
Mais je ne suis pas en train de pleurer dans la rue. :spamafote:
 
Les élections, c’est dans 4 ans, tu pourras voter pour le parti qui te proposera la retraite à 60 ans sans décote.


 
Vu le temps que tu passes sur HFr, tu dois pas avoir un travail pénible.

n°68095517
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 14:12:52  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Par contre, la merde de Hollande, lors des manifestations sur la loi travail, elle ne s’est pas gênée.
Y la bonne merde et la mauvaise merde  [:xqwzts:1]


 
 
Effectivement, elle n'aurait pas du le faire lors des manifs contre la loi travail...
 
Mais c'est pas parce que t'as fait une connerie une fois que t'es obligé de la refaire, non ?


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68095518
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 24-03-2023 à 14:13:01  profilanswer
 

itg a écrit :

C'est pas si simple :  
- la France a encore la main sur la planche à billets (indirectement via la BCE)
- de part son importance et ses interactions économiques et diplomatiques, la France ne peut pas faire faillite, sinon c'est le monde qui s'écroule
Je rajouterai que ce petit jeu dure depuis déjà un petit moment, tout le monde sait que les dettes d'état ne seront jamais remboursé réellement.
La mondialisation a amplifié ce petit jeu, par exemple, si l'UE faisait faillite, la Chine ou les emirats viendraient dans la seconde prêter (ou donner) de l'argent pour ne pas voir leurs exportations s'écrouler.
Au final, est ce vraiment problématique de profiter de ce petit jeu infini ?


 
Pour Macron et ses fanatiques c'est un problème quand il s'agit du système de retraites, par contre ce n'est plus un problème quand il s'agit de baisser les impôts des sociétés.
Au-delà de ce double discours grotesque il y effectivement un débat intéressant sur la dette des Etats, faire rouler la dette est-ce tenable ? C'est un débat qui devrait être plus central car il structure tout le reste.
 
Sinon la BCE est théoriquement indépendante.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°68095522
Chips
Posté le 24-03-2023 à 14:13:55  profilanswer
 

itg a écrit :

C'est pas si simple :  
- la France a encore la main sur la planche à billets (indirectement via la BCE)


 
Clairement oui, grace au Quantitative Easing on a les bénéfices de la planche à billets sans en avoir les conséquences :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 24-03-2023 à 14:14:32
n°68095523
Loup23
Posté le 24-03-2023 à 14:13:57  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


Mais en quoi c'est du aux retraites ?  :??:
Les actifs n'ont pas à financer en travaillant plus longtemps et/ou en partant avec une pension plus réduite car incomplète, la suppression de l'ISF, la baisse de l'IS, le PFU et autres cadeaux de Macron à ses potes ...

 


La masse de prélèvement consacrée aux retraites ne peut pas être consacrée à autres choses, en toute logique il faut diminuer le poids de la dépense de retraite qui est beaucoup trop lourde. Après, on peut diminuer les pensions aussi plutôt que d'augmenter l'age de départ. Mais là, c'est un choix politique.

Message cité 4 fois
Message édité par Loup23 le 24-03-2023 à 14:16:45
n°68095532
patx3
Posté le 24-03-2023 à 14:14:34  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Vu le temps que tu passes sur HFr, tu dois pas avoir un travail pénible.


 
L’attaque perso comme seul argument, on te reconnaît bien là. :love:

n°68095536
Loup23
Posté le 24-03-2023 à 14:14:57  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
La fête est finie OK, mais qu'on retourne au franc, ça bénéficiera aux actifs, et tant pis pour les rentiers


 
Les salariés ne sont jamais gagnant en période de forte inflation, et de très loin.

n°68095542
xilebo
noone
Posté le 24-03-2023 à 14:15:36  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
L’attaque perso comme seul argument, on te reconnaît bien là. :love:


 
C'est pas une attaque perso, ce sont des faits. Ceux qui ne veulent pas travailler jusque 64 ans, c'est principalement pour la pénibilité.

n°68095551
Tammuz
Posté le 24-03-2023 à 14:16:35  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
La fête est finie OK, mais qu'on retourne au franc, ça bénéficiera aux actifs, et tant pis pour les rentiers


 
 
Ca apportera quoi aux actifs de payer en francs plutôt qu'en euros à la caisse de Carrefour ?    [:blinkgt]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 24-03-2023 à 14:16:35  profilanswer
 

n°68095553
giorkal
Posté le 24-03-2023 à 14:16:51  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
La masse de prélèvement consacré aux retraites ne peut pas être consacré à autres choses, en toute logique il faut diminuer le poids de la dépense de retraite qui est beaucoup trop lourde. Après, on peut diminuer les pensions aussi plutôt que d'augmenter l'age de départ. Mais là, c'est un choix politique.


on diminue deja les pensions :  
- on les augmente moins que l'inflation depuis deja un bon moment  
- on fait en sorte que les nouveaux retraités n'aient pas une retraite complete.

Message cité 1 fois
Message édité par giorkal le 24-03-2023 à 14:17:18
n°68095557
epsiloneri​dani
Posté le 24-03-2023 à 14:17:30  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


L'IFREMER n'est pas à Brest même mais au technopôle de Plouzané. Faut être difficile pour pas s'y plaire sauf à vouloir vraiment habiter en ville.
 
https://agence-api.ouest-france.fr/ [...] 25d06c.png


 
NB : la couleur du ciel a été retouchée sur la photo  [:leskipper:1]

n°68095559
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 24-03-2023 à 14:18:02  profilanswer
 

Combien de jours avant que Macron ne cède ?
 
Parce que j'imagine qu'on est tous d'accord pour dire qu'il va finir par céder, non ? :o

n°68095561
patx3
Posté le 24-03-2023 à 14:18:13  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
C'est pas une attaque perso, ce sont des faits. Ceux qui ne veulent pas travailler jusque 64 ans, c'est principalement pour la pénibilité.


 
Cet argument n’a pas de sens. On sait parfaitement que tu ne saurais être déménageur à 65 ans, mais les formations sont justement faites pour préparer une meilleure employabilité.

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 24-03-2023 à 14:19:46
n°68095562
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 24-03-2023 à 14:18:14  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Clairement oui, grace au Quantitative Easing on a les bénéfices de la planche à billets sans en avoir les conséquences :jap:


 
Y'a un truc que j'aimerais comprendre :
Par quelle diablerie ces trucs ne sont produisent pas d'inflation comme quand on créé de la monnaie supplémentaire?


---------------
Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.
n°68095566
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 24-03-2023 à 14:18:43  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
NB : la couleur du ciel a été retouchée sur la photo  [:leskipper:1]


Non, il fait beau plusieurs fois par jour, faut prendre la photo au bon moment, c'est tout [:drraoultihu]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°68095567
taxalot-
Posté le 24-03-2023 à 14:18:45  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

C'est pas une attaque perso, ce sont des faits. Ceux qui ne veulent pas travailler jusque 64 ans, c'est principalement pour la pénibilité.

 

Un boulot où t'es obligé de tuer le temps en glandant sur HFR, j'appelle ça un boulot pénible. Si tu dois le faire jusque 67 ans, c'est inutilement long.

 

Pas pour rien que j'essaie de quitter la fonction publique.

Message cité 1 fois
Message édité par taxalot- le 24-03-2023 à 14:19:19

---------------
Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |
n°68095568
homnibus
Posté le 24-03-2023 à 14:18:47  profilanswer
 

En fait il faudra qu'une IA ait accès à toutes nos informations médicales et puisse calculer une espérance de vie individuelle. De la serait déterminé l'âge de la retraite, qui serait donc personnalisée selon notre était de santé [:idee]

 

C'est disruptif

Message cité 2 fois
Message édité par homnibus le 24-03-2023 à 14:19:02
n°68095574
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 14:19:21  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :

https://i.ibb.co/G2xnqPr/resto-paris.gif
 
Finalement ce gif résume très bien la situation sur la réforme des retraites, tant que ça brûle pas sous ses pieds (donc tant qu'on est pas enlisé dans la merde pour payer les retraites), les Français en ont rien à foutre :o  
 
 [:el shadday:2]


 
 
C'est bizarre parce que moi je vois dans ce gif une allégorie sur les pseudos-winners d'HFR et d'ailleurs qui se disent que la retraite est encore loin et qui pour se donner un air sortent des poncifs pompeux du genre "de toute façon, dans 10 ans, y'aura plus de retraite..."
 
Et qui, lorsque viendra leur tour, pleureront parce qu'elle est encore repoussée, que c'est la faute des boomers, des étrangers, des politiques, des jeunes...
Bref, de tout le monde sauf d'eux-même, bien sûr, puisque eux sont des sachants et que si rien n'a bougé, c'est forcément la faute des autres...  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68095576
loquinel
Posté le 24-03-2023 à 14:19:42  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Mais en quoi c'est du aux retraites ?  :??:  
Les actifs n'ont pas à financer en travaillant plus longtemps et/ou en partant avec une pension plus réduite car incomplète, la suppression de l'ISF, la baisse de l'IS, le PFU et autres cadeaux de Macron à ses potes ...


 
Les entreprises françaises ont mille fois plus de charges que les étrangères. Il ne fait que rétrécir l'écart. A un moment faut jouer à armes égales .

n°68095578
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 24-03-2023 à 14:20:27  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Après, on peut diminuer les pensions aussi plutôt que d'augmenter l'age de départ. Mais là, c'est un choix politique.


 
Cela aurait été le choix du courage de la part de Macron, il a choisi de préserver la richesse de son électorat dans cette réforme.
 
Le Macron de 2017 qui voulait augmenter la CSG pour les retraités et disait "Je vous demande un petit effort pour m'aider à relancer l'économie et les actifs" doit regarder durement le Macron de 2023 qui sombre dans le clientélisme.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°68095581
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 14:20:39  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/158334
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/158335
 
On est a quel niveau de débilité venant de "responsables" politiques sérieux ?
 
 [:tf2012:2]


 
 
Si tu parles de Darmanin, on risque d'atteindre le noyau terrestre avant la fin du quinquennat... [:papa citron:10]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68095595
epsiloneri​dani
Posté le 24-03-2023 à 14:22:28  profilanswer
 

homnibus a écrit :

En fait il faudra qu'une IA ait accès à toutes nos informations médicales et puisse calculer une espérance de vie individuelle. De la serait déterminé l'âge de la retraite, qui serait donc personnalisée selon notre était de santé [:idee]
 
C'est disruptif


 
L'avantage c'est que la même AI pourra calculer qui doit se reproduire avec qui et qui doit être stérilisé pour maximiser le nombre d'individus capables de faire la France grande encore  [:briseburnes]

n°68095596
Tammuz
Posté le 24-03-2023 à 14:22:46  profilanswer
 

taxalot- a écrit :


 
Un boulot où t'es obligé de tuer le temps en glandant sur HFR, j'appelle ça un boulot pénible.


 
 
 [:vave:4]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°68095597
coyote28
Posté le 24-03-2023 à 14:22:49  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Combien de jours avant que Macron ne cède ?
 
Parce que j'imagine qu'on est tous d'accord pour dire qu'il va finir par céder, non ? :o


 
Si il cède, il a plus qu'à démissionner ou dissoudre l'AN .  
 
Il est impossible de continuer 4 ans s'il laisse la rue décider à sa place.


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°68095599
giorkal
Posté le 24-03-2023 à 14:23:04  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Ca apportera quoi aux actifs de payer en francs plutôt qu'en euros à la caisse de Carrefour ?    [:blinkgt]


faudra les transporter avec des brouettes  
 
exemple  : la livre libanaise vient de passer le cap de 100 000 livres pour 1 $   Le plus gros billet libanais vaut 1$

n°68095600
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 14:23:04  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Melenchon qui ose troller Darmanin sur le fiasco de Real-Liverpool alors que c'est la population du fond de commerce de sa boutique qui a causé ce désastre :lol:


 
 
Oui oui. C'est même lui qu'a fabriqué les 40 000 faux billets... :fou:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68095607
xilebo
noone
Posté le 24-03-2023 à 14:23:59  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Cet argument n’a pas de sens. On sait parfaitement que tu ne saurais être déménageur à 65 ans, mais les formations sont justement faites pour préparer une meilleure employabilité.


 
 
Pour le coup, je ne suis pas totalement en désaccord avec ça  :jap: Reste que ça ne doit pas être facile de changer de travail lorsque tu as fait toute ta vie un travail plutôt physique - par opposition à intellectuel - je ne suis pas certain qu'il y ait de la place pour tout le monde. Et puis il faut en être capable.

n°68095610
coyote28
Posté le 24-03-2023 à 14:24:28  profilanswer
 

homnibus a écrit :

En fait il faudra qu'une IA ait accès à toutes nos informations médicales et puisse calculer une espérance de vie individuelle. De la serait déterminé l'âge de la retraite, qui serait donc personnalisée selon notre était de santé [:idee]
 
C'est disruptif


 
Et comme ça, celui qui a une bonne hygiène de vie et fait du sport, il partira plus tard que celui qui se gave de steak frites en picolant sa bouteille de rouge et fume son paquet par jour ....


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°68095612
Tammuz
Posté le 24-03-2023 à 14:24:49  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
C'est bizarre parce que moi je vois dans ce gif une allégorie sur les pseudos-winners d'HFR et d'ailleurs qui se disent que la retraite est encore loin et qui pour se donner un air sortent des poncifs pompeux du genre "de toute façon, dans 10 ans, y'aura plus de retraite..."


 
Ca ressemble plutôt à une gargote avec menu à 10€ tout compris.     [:la chancla:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°68095615
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 24-03-2023 à 14:24:58  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Du coup, avec :
- un bloc d'abstentionniste.
- un bloc d'EG
- un bloc d'ED
- un bloc "centriste".
 
Tu fais comment la cohésion nationale ?


Tu fous tout en pause pour avoir le temps d’instaurer un vrai débat public : quelle société française veut-on ?


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68095616
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 24-03-2023 à 14:25:00  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Si il cède, il a plus qu'à démissionner ou dissoudre l'AN .  
 
Il est impossible de continuer 4 ans s'il laisse la rue décider à sa place.


C'est inévitable. Il aurait dû prendre de risque de laisser l'AN aller au vote. Là il s'est enfermé dans une situation inextricable et, avec les lycéens qui arrivent au terme de leurs épreuves de spécialité du bac plus les influenceurs qui font de plus en plus de bruit contre la réforme sur les réseaux sociaux, ça ne va faire qu'empirer.

n°68095621
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 14:25:28  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Il cherche clairement à faire faire un AVC à Spartak et Radio Comptoir.     [:donkeyshoot]


 
Non, si LooKoom devait avoir un impact sur ma santé, ce serait le même que risquent de me déclencher certains de tes posts : une fracture du zygomatique... :lol:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68095622
neo95
Posté le 24-03-2023 à 14:25:37  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
La masse de prélèvement consacrée aux retraites ne peut pas être consacrée à autres choses, en toute logique il faut diminuer le poids de la dépense de retraite qui est beaucoup trop lourde. Après, on peut diminuer les pensions aussi plutôt que d'augmenter l'age de départ. Mais là, c'est un choix politique.


 
 
Diminuer le nombre de retraité ?  :whistle:  
 
Certain cynique dirais que c'est ce qu'il a fait en repoussant l'Age de départ et la duré de cotisation pour une frange de la société qui ne pourront plus / moins liquider leur retraite :o


---------------
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°68095628
giorkal
Posté le 24-03-2023 à 14:26:17  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Pour le coup, je ne suis pas totalement en désaccord avec ça  :jap: Reste que ça ne doit pas être facile de changer de travail lorsque tu as fait toute ta vie un travail plutôt physique - par opposition à intellectuel - je ne suis pas certain qu'il y ait de la place pour tout le monde. Et puis il faut en être capable.


si tu n'es pas passé de travail physique à travail plus intellectuel à 40 ans , tu ne le fera pas à 60 : tu en es simplement incapable

Message cité 1 fois
Message édité par giorkal le 24-03-2023 à 14:27:04
n°68095632
Loup23
Posté le 24-03-2023 à 14:26:58  profilanswer
 

giorkal a écrit :


on diminue deja les pensions :  
- on les augmente moins que l'inflation depuis deja un bon moment  
- on fait en sorte que les nouveaux retraités n'aient pas une retraite complete.


 
 
Franchement, je suis à 1000 % pour, mais au final tu auras quasiment les mêmes dans la rue et en plus les vieux qui se mettront à chercher une autre crémerie électorale...
 

n°68095636
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 24-03-2023 à 14:27:12  profilanswer
 

DVN a écrit :

On s'en lasse pas de ce gouvernement.
 
https://www.challenges.fr/top-news/ [...] nin_850012
 

Citation :

PARIS (Reuters) - La France est prête à accueillir la visite d'Etat du roi Charles d'Angleterre malgré les mobilisations contre la réforme des retraites, a déclaré vendredi le ministre français de l'Intérieur, Gerald Darmanin.
 
"Nous serons prêts évidemment a l'accueillir dans d'excellentes conditions", a déclaré Gérald Darmanin sur CNews.


 
 [:rage_anormale]  
 
https://i.imgur.com/nXT7vHTm.png


Ça rappelle blanquer « on ne fermera pas les écoles ». Très révélateur que la 5eme république est celle du président et de personne d’autre.
 


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68095639
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 24-03-2023 à 14:27:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui c'est grave.

 

L'enjeu de la réforme des retraites est précisement d'envoyer le signal que la France est bankable, solide, réformable et pro business.

 

Si dans le même temps on doit reporter une visite royale d'un Etat voisin, évidemment que c'est le signal inverse.

 

La faute à celui qui lance une réforme en mode cosplay de droitard-bas-du-front au point que ça fout la merde. Il est pas beaucoup mieux que Liz Truss qui fait des cadeaux fiscaux aux riches tellement sans nuances que les marchés ont pris peur.

 

Ils ont pondu une réforme débile faut le dire: ils ont changé plein de fois de justification de la réforme et ont décidé de faire exactement ce que Macron disait qu'il serait con/injuste de faire en 2019. Elle passe uniquement parce qu'ils ont mis tous les mecanismes institutionnels sous tension.
Même le 49.3 il y a encore quelques semaines tout le monde s'attendait à ce qu'il soit utilisé et était blasé par avance,  mais ils ont fait monté la sauce 'vous allez voir on veut faire les choses bien, sans 49.3' et ont eux même renforcer le côté repoussoir du 49.3 tant pour les citoyens que pour les prêteurs.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°68095642
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 24-03-2023 à 14:27:34  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


et radio comptoir c'est quand qu'il a fini de s'abrutir ?


Propre.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68095643
stefaninho
Posté le 24-03-2023 à 14:27:41  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Et comme ça, celui qui a une bonne hygiène de vie et fait du sport, il partira plus tard que celui qui se gave de steak frites en picolant sa bouteille de rouge et fume son paquet par jour ....


 
Ca semble normal, en contrepartie celui qui a une bonne hygiène de vie devrait avoir des réductions sur ses cotisations santé.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
mood
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