LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

Juju_Zero a écrit :

Aaaaah c'est dans ce sens là que tu disais ça ... Vu qu'on parlait plutot économie depuis tout à l'heure j'y avais pas du tout pensé [:tinostar]

Oui, j'ai sauté du coq à l’âne, un peu.

M'enfin pour comprendre ce sentiment grandissant voulant que les gens sont de plus incapables de se parler s'ils ne viennent pas du même moule, je pensais que c'était important de noter ce point et le rôle de ces nouveaux acteurs et ces nouvelles techniques dans le phénomène.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

patx3 a écrit :

Euh, rapidement, tu te retrouves avec une tranche à 30 %, voire 45 %, qui vient s'ajouter aux autres prélèvements.

Ce qui veut dire que chaque fois qu'il y a 1000 € de plus de gagné à la sueur de ton front, l'Etat se sert et prends 450 € plus le reste...

On est assez loin d'un prélèvement de 140 € pour les plus bas revenus.

Pas vraiment ce qu'on appelle du "pas si considérablement progressif que ça". :heink:

ça n'a aucun sens ce que tu dis :lol:

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we are the dollars and cents

scOulOu

Born Under Saturn

Juju_Zero a écrit :

Facebook te les place dans ton fil d'actualité, c'est presque aussi efficace et visible
(notamment sur mobile)

Et ils proposent un ciblage très fin en fonction du profil, notamment des informations que tu as toi meme renseignées sur Facebook, là où Google ne peut proposer un ciblage que par mot clé plus quelques attributs qu'il a essayé de deviner sur ton profil (mais qui restent une estimation)

Sans compter qu'ils ont bien su aussi créer un écosystème avec toutes les applications de jeux à la con qui cartonnent chez les Josiane qui jouent sur leur malinphone ... et aussi, par exemple, attirer les médias traditionnels dans leurs filets pour qu'ils investissent dans la production de contenu spécifique pour Facebook

Bref, en gros c'est kif kif, et plutot complémentaire, selon ce que tu vises et le type de campagne souhaité

Non, ce que je veux dire, c'est qu'il y en a un qui répond à une recherche précise de l'utilisateur, qui aura bien plus tendance à aller sur le site des entreprises proposées que celui à qui on impose des pubs alors qu'il a autre chose à foutre, aussi ciblées soit-elle.
C'est la différence que je fais entre le modèle métier de Google et de la simple pub. Il y en a un qui apporte concrètement des clients aux entreprises, et l'autre dont l'efficacité reste très douteuse, comme celle de la pub internet en général.

pistache52

Fender a écrit :

ça n'a aucun sens ce que tu dis :lol:

Tu ne dois pas être concerné pour ne pas comprendre ces propos.

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bob_de_dallas

Je trouve le procédé un peu minable. M. Hulot a quitté le gouvernement pour de bonnes raisons à mon avis (quel intérêt de rester si on ne t'écoute pas?), et pour discréditer le bonhomme et son "discours" on sort ce genre d'articles...

teiris

Delenda Carthago

macgawel a écrit :

[:plusun]
Logiquement, c'est le particulier qui est redevable de l'IR, l'employeur n'étant qu'un intermédiaire.
A moins qu'il y ait une subtilité que je n'ai pas vue, si l'employeur fait défaut, l'employé est doublement baisé...

Au-delà des entreprises malhonnêtes dans leur rôle de collecteur, il y a celles qui tombent en liquidation judiciaire et n'importe qui ayant travaillé sur le sujet sait bien que le taux de recouvrement sur une boîte en LJ est excessivement faible, proche du néant.

Le taux de recouvrement va baisser c'est une certitude. Comment font les autres pays au PAS ? Ben ce n'est pas compliqué ils ont un taux moins bon tout simplement.

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

pistache52 a écrit :

Tu ne dois pas être concerné pour ne pas comprendre ces propos.

je parle de la formulation qui part dans tous les sens

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

The NBoc a écrit :

En tout cas on vient tous de la même moule [:vito_corleone]

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

fugacef

hyenal1 a écrit :

Bah voilà, tu crois que c'est accessible à tlm ça ? [:yoann riou:7]

Oui bien sûr, si ça t'intéresse tu peux donner de ton temps (pour gagner des clopinettes) ici https://www.mturk.com/ :jap:
J'aime bien comment Amazon a repris à son compte le Turc mécanique, il faut dire que c'est exactement ça On pense que c'est une machine hyper sophistiquée, alors que un humain est caché dedans

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Message édité par fugacef le 29-08-2018 à 16:41:09

patx3

dante2002 a écrit :

C'est à dire ?

Avec un salaire double, tu as un reste à vivre très largement supérieur à monsieur.

L’impôt est progressif, et un impôt progressif est le seul juste.

Bof, pourquoi un informaticien lambda devrait laisser 15 % de ses revenus à l'Etat alors qu'un cadre sup devrait en laisser 25 % en raison de la progressivité.

L'Etat est déjà largement gagnant en percevant un montant plus élevé pour le second du fait de ses plus hauts revenus, pas besoin de le punir doublement en lui infligeant une progressivité. :sweat:

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kaboom85

Fender a écrit :

tu t'avances un peu, là

mais c'est quasi sur, le taux de recouvrement actuel de l'ir est bien au dessus de celui de la tva par exemple

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pistache52

kaboom85 a écrit :

mais c'est quasi sur, le taux de recouvrement actuel de l'ir est bien au dessus de celui de la tva par exemple

Pas grave, il suffira d'augmenter les impôts pour que l'état s'y retrouve. :bounce:

kaboom85

hka-ta a écrit :

Les seuils et la progressivité pas si progressive serait quand même à revoir à un moment donné : que tous paye un impôts (déjà) avec un lissage suivant la volonté politique : ponctionner 10x plus quelqu'un qui gagne 2 fois le salaire d'un autre né l'encourage pas à consommer (que ce soit local ou extérieur).
Et c'est de même sur toute la logique fiscale en dehors du monde ne d'aujourd'hui

non mais tout le monde paye des impots hein, la tva c'est pas pour les chiens

Message cité 1 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

patx3

Fender a écrit :

je parle de la formulation qui part dans tous les sens

Non, c'est juste que quand Nboc affirme que l’impôt n'est pas si progressif que ça, c'est du n'importe quoi en raison de la très forte montée des taux de TMI sur des niveaux de revenus au final assez faibles.

La progressivité est au contraire assez forte.

Message cité 4 fois

macgawel

teiris a écrit :

Nan l'état se retourne contre l'employeur uniquement. Mais sinon Grith a parfaitement raison, le taux de recouvrement limites aux salariés fr (hors indépendant, frontaliers, salariés de sa propre entreprise....) est quasiment de 100%.

Au-delà des entreprises malhonnêtes dans leur rôle de collecteur, il y a celles qui tombent en liquidation judiciaire et n'importe qui ayant travaillé sur le sujet sait bien que le taux de recouvrement sur une boîte en LJ est excessivement faible, proche du néant.

Quand je parle de faire défaut je pense effectivement aux RJ-LJ...
Mais je ne suis pas certain du tout que l'état laisse tomber si l'entreprise ne peut pas le.payer, pour moi il passe au redevable de l'IR, à savoir l'employé. Mais je me trompé peut-être :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par macgawel le 29-08-2018 à 16:49:50

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Ciler

Fender a écrit :

c'est d'ailleurs un mystère total pour moi : que des jeunes actifs n'ayant pas encore payé d'impôts le croient, admettons, mais les babyboomer qui ont plus de 40 années d'imposition, comment ils peuvent croire ça ?

Je vais pas te mentir, les 3/4 des élèves de seconde comprennent pas un pourcentage simple, alors un taux composé par tranche [:sniperlk]

Mais c'est généralisé, tu as les mêmes mecs qui croient que 5 hausses consécutives de 6% ça fait 30%... par exemple.

Citation :

Plus 6% de hausse pendant cinq ans, pas besoin d'avoir fait polytechnique pour voir que ça représente une hausse de 30%

Message cité 5 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Theomede

Aigre-piquant

kaboom85 a écrit :

non mais tout le monde paye des impots hein, la tva c'est pas pour les chiens

Il me semblait que la TVA était une taxe

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

kaboom85

scrumpz a écrit :

Parce qu'il n'y a pas assez de tranches d'imposition pour que la transition se fasse en douceur selon tes revenus.... dès que tu passes un cap à 1€ près tu dois dépenser beaucoup plus si tu viens juste de passer dans la tranche du dessus.

on peut TT les gens qui disent ça svp
pour désinformation ou je ne sais pas mais faut faire quelque chose

Message cité 1 fois

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weeWEEx

La guerre et la mort

ricko29 a écrit :

Macron dans l'ordre de l'Elephant

https://reho.st/https://resize-pari [...] ephant.jpg

Que c'est beau quand même la queue-de-pie [:somberlain24:1]

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

happysoul

Tourmentée

Fender a écrit :

imaginez manu, petit rêvant devant les Point de Vue Images du Monde qu'un jour il serait dedans
dommage que la publication n'existe plus, mais il reste paris match et les rézosocio

cadeau http://www.pointdevue.fr/

bob_de_dallas

dante2002 a écrit :

C'est à dire ?

Avec un salaire double, tu as un reste à vivre très largement supérieur à monsieur.

L’impôt est progressif, et un impôt progressif est le seul juste.

Quelle est le raisonnement qui rend "juste" le fait qu'un célibataire gagnant X€ paye plus d'impôts qu'un couple avec enfant gagnant 2X€?

Message cité 5 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Kiveu a écrit :

En tout cas on vient tous de la même moule [:vito_corleone]

Donc de l'oeuf ou de la poule, en fait c'est la moule ?

kaboom85

Ciler a écrit :

Citation :

Plus 6% de hausse pendant cinq ans, pas besoin d'avoir fait polytechnique pour voir que ça représente une hausse de 30%

ce mec merite le bucher

Theomede a écrit :

Il me semblait que la TVA était une taxe

outre que la sémantique ne change pas grand chose au sujet, c'est faux il s'agit bien d'un impot

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macgawel

patx3 a écrit :

Non, c'est juste que quand Nboc affirme que l’impôt n'est pas si progressif que ça, c'est du n'importe quoi

Non, c'est juste qu'il inclut la TVA dans l'imposition [:cosmoschtroumpf]

Ciler

kaboom85 a écrit :

on peut TT les gens qui disent ça svp
pour désinformation ou je ne sais pas mais faut faire quelque chose

Etre nul en maths n'est pas un motif de sanction [:spamafote]

Sinon il ne resterait que pota sur le forum.

Message cité 1 fois

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kaboom85

bob_de_dallas a écrit :

Quelle est le raisonnement qui rend "juste" le fait qu'un célibataire gagnant X€ paye plus d'impôts qu'un couple avec enfant gagnant 2X€?

rien à voir avec la progressivité ça en fait [:spamafote]

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

kaboom85

Ciler a écrit :

Etre nul en maths n'est pas un motif de sanction [:spamafote]

Sinon il ne resterait que pota sur le forum.

cracottez le en disant qu'il trolle alors

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Ciler

bob_de_dallas a écrit :

Quelle est le raisonnement qui rend "juste" le fait qu'un célibataire gagnant X€ paye plus d'impôts qu'un couple avec enfant gagnant 2X€?

L'état estime qu'il vaut mieux des gens vivant en couple que célibataires. ET ça se défend, rien que sur l'empreinte écologique.

Message cité 2 fois

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Theomede

Aigre-piquant

bob_de_dallas a écrit :

Quelle est le raisonnement qui rend "juste" le fait qu'un célibataire gagnant X€ paye plus d'impôts qu'un couple avec enfant gagnant 2X€?

Mets toi en couple.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

smiley0041

Ciler a écrit :

L'état discrimine les célibataires. ~~estime qu'il vaut mieux des gens vivant en couple que célibataires. ET ça se défend, rien que sur l'empreinte écologique.~~

Fixed [:easybeats:5]

Message cité 3 fois

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Mon feed

kaboom85

Ciler a écrit :

L'état estime qu'il vaut mieux des gens vivant en couple que célibataires. ET ça se défend, rien que sur l'empreinte écologique.

Theomede a écrit :

Mets toi en couple.

non le vrai truc c'est le gosse là

en couple à 2X tu payes autant que seul à X

Message cité 3 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Theomede

Aigre-piquant

smiley0041 a écrit :

Fixed [:easybeats:5]

Sans compter que le prix d'la passe a vachement augmenté à cause d'Hollond

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

teiris

Delenda Carthago

macgawel a écrit :

Non puisque le redevable légal est l'entreprise. Un peu comme la TVA, si ton concessionnaire se met en LJ, l'état ne va pas se retourner contre toi pour recuperer la TVA de ta clio. Ça serait une idée à soumettre à Bercy remarque pour améliorer les comptes

La créance est déclarée auprès du liquidateur mais on va pas se mentir, son sort est rarement positif.

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

Fender a écrit :

imaginez manu, petit rêvant devant les Point de Vue Images du Monde qu'un jour il serait dedans
dommage que la publication n'existe plus, mais il reste paris match et les rézosocio

Chez sa grand mère de Bagnères de Bigorre
[:somberlain24:3]

Message cité 1 fois
Message édité par ricko29 le 29-08-2018 à 16:57:45

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

Theomede

Aigre-piquant

kaboom85 a écrit :

non le vrai truc c'est le gosse là

en couple à 2X tu payes autant que seul à X

Le gosse cimente le couple

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

zad38

scrumpz a écrit :

Excuse-moi mais je suis obligé de te demander pour vérifier un truc. Tu votes Mélenchon toi c'est ça ?

Message cité 2 fois

smiley0041

kaboom85 a écrit :

non le vrai truc c'est le gosse là

en couple à 2X tu payes autant que seul à X

Mais si il y a une disparité de revenus ça profite à l'un des deux

Message cité 2 fois

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Mon feed

Ciler

ricko29 a écrit :

Chez sa grand mère de Bagnères de Bigorre
[:somberlain24:3]

C'est Bayrou ça

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Ciler

zad38 a écrit :

Excuse-moi mais je suis obligé de te demander pour vérifier un truc. Tu votes ~~Mélenchon toi c'est ça~~ ?

[:aloy]

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Theomede

Aigre-piquant

smiley0041 a écrit :

Mais si il y a une disparité de revenus ça profite à l'un des deux

Si Jean touche X, et que son couple touche 2X, il va payer autant en couple que seul. C'était dans la problématique de départ

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

smiley0041

Theomede a écrit :

Le gosse cimente le couple

Ah mais c'est formidable, Théo ferait un môme pour recoller les morceaux avec madame

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