Reprise du message précédent :
Griveaux annoncera sa démission à 7h50 sur France Inter chez Léa Salamé

Frane Inter qui ressort un reportage sur les lobbyistes... avec le témoignage d'un certain Thierry Coste :

"Ma spécialité c'est d'infiltrer les groupes de pression opposés, les associations de consommateurs par exemple. Et je fais pression. Ce n'est pas un métier déontologique, je respecte la loi, point."

Un grand professionnel

Les pertes en ligne sont calculées à 2,2% sur le réseau RTE et 6 % sur le réseau enedis

 
 
C’est légal  

Thierry Coste ce matin qui chez JJ Bourdin disait que Hulot était au courant de sa présence ce lundi et de sa présence lors d'une précédente réunion entre le Président et le "groupe d'influence" des chasseurs. Il ne "comprend pas" sa réaction

Bon, il y a un bien un homme politique d'envergure, actuellement un peu en retrait, qui pourrait mener une politique écologique pragmatique et non fascisante.

L'été 2018 second été le plus chaud de toute l'histoire moderne, 2 degrés de plus que les (anciennes) normales

 
on a pas battu 2003 : Macron a encore un effort à faire pour dépasser Chirac sur la swaggance  

 https://www.boamp.fr/avis/detail/18-118964/0
 

En méditerranée, on l'a bien senti :
On y croise plus de dauphin. On plonge avec des Raies Pastenague dans une eau à 28... Bref, c'est cool le réchauffement climatique. Faudrait importer les barrière de corail et on sera bien.  

Alors faut pas s'étonner qu'on ne trouve personne pour la restauration et les vendanges..

Ça dépend ce que tu prends en compte aussi.

 
Perso je suis vraiment sceptique. Dans les années 80 déjà on disait que la délocalisation permettrait de libérer les "génies incompris" afin qu'ils créent uniquement avec le cerveau. Résultat ? On a réformé l'école et les jeunes se prennent tous pour des génies incompris futurs milliardaires --> Dégringolade des test pisa de la France sans précédents.
 
Ensuite je reste certains que l'innovation passe par la production. Un ingénieur, sera largement plus apte à innover sur les moteurs et leurs innovation, si il a travaillé, beh dans la conception des moteurs...    Chose qui se passe majoritairement en Roumanie.  
 
L'innovation qui tombe comme par magie en tapotant sur l'ordi ... non j'y crois pas ... Parier sur l'innovation, sans rien faire et attendre qu'elle tombe par magie, je crois juste que c'est l'erreur ultime.  
 
Btw , l'allemagne dépose 4 fois plus de brevets que la France, alors qu'elle a une économie orienté sur la production massive.

Source ? Marre de la désinformation

Alors je suis assez d'accord. Par contre sur l'Allemagne, il faudrait voir exactement ce qu'on prend en compte pour déterminer le nombre de brevets.
Si c'est uniquement le nombre de demandes, il faut prendre ça avec des pincettes.
Tu as beaucoup de boîtes qui déposent des brevets uniquement pour l'image/ les investisseurs pour montrer qu'elles sont "innovantes" alors que ces brevets ne servent à rien. On prend souvent en compte les dépôts de brevet mais on ne regarde pas qu'elle proportion est finalement maintenue après les 18 mois d'examen. Selon le domaine d'activité tu vas aussi avoir plus ou moins de dépôts (par exemple, breveter une recette ou un processus est très risqué car on peut le contourner ou le copier facilement et il vaut mieux tout garder secret).
Il y a plein de petites subtilités, donc j'aurais tendance à me méfier de ce genre de chiffres. Et surtout, uniquement le nombre de dépôt de brevet pour mesurer la capacité d'innovation me semble un peu juste.

 
C'est vrai pour les brevets c'est pas fiables ...  Mais bon, je regarde souvent des archives de l'INA, et c'est incroyable comment les gens ont pu se tromper à l'époque ... Il y avait une haine envers le productivisme et la valeur du travail que je comprends vraiment pas ... il fallait se débarrasser de tout ce qui pouvait mettre en valeur l'effort (industrie, entreprises familiales, agriculture...) comment la génération avant la notre a pu autant se tromper ?
 
Le pays industriel était tellement acquis, la puissance française était tellement acquise qu'ils se sont amusé avec, sans se dire qu'un jour l'état pourrait être dans l'état ou il est aujourd'hui... Alors y'a eu un mix d'expérience sociologique à l'école et dans le monde du travail qui a mené à nos jours  

Tu confondrais pas "compromis" avec "se contenter de faire ce qu'on te dit et suivre le sens du vent" ?  
 
C'est sur qu'une Pénicaud par exemple a du énormément batailler quand elle était en réunion sur la nouvelle loi travail avec les syndicats de patron ... ou en réunion avec les syndicats de salariés, à les écouter parler et leur dire de temps en temps "oui oui, on fera ça, promis  ", qui plus est avec le plein support du gouvernement et de Macron  
 
Effectivement il y a une des 2 options parmi les 2 possibles qui est un peu moins fatiguante ; d'ailleurs dans l'ensemble je trouve que nos ministres et pas mal des députés LREM semblent en pleine forme, c'est étonnant pour un métier si exigeant ... Sont-ils faits d'un autre bois que les autres, eux qui viennent aussi majoritairement de la société civile, ou est-ce juste parce qu'ils ne branlent pas grand chose à part venir montrer leur trombine à la TV quand on leur demande ?  
 
Moi je comparerais plutot sa position à celle d'un mec qui débarque dans une nouvelle boite et y découvre des procédures et des manières de faire complètement ubuesques (comme dans la majorité des boites, en fait) ; s'il est consciencieux, impliqué, et qu'il y croit encore, il va effectivement finir par se cramer à essayer de changer les choses, d'impliquer ses collègues, de faire réagir ... Et puis quand il réalisera qu'il est impossible de changer les choses parce que l'état de fait satisfait tout le monde, soit il se barrera et il ira tenter l'expérience ailleurs en se disant que c'est juste un problème isolé, soit il prendra le pli, comme tous les autres, et il prendra sa place dans le système qui perdurerq jusqu'à ce qu'il se casse la gueule de lui même ...
 
Le problème c'est que là le sujet n'est pas la survie d'une random COGIP qui vend du conseil en consulting, mais l'avenir de l'humanité

« Vite ne remettons rien en question dans cette filière, la misère du monde frappe à nos portes pour bosser ! »

 
Il a raison. J'ai été du reste le premier à révéler ici que Hulot est en dépression mélancolique depuis que Bardot l'a bolossé.  
 

 
Mais stop aux nouvelles qui font le lit du populisme.    

 
 
Ben c'était le progrès, l'avenir allait être radieux, finie l'industrie, on rentrait dans l'ère du service, les choses qui salissent à produire on allait les faire fabriquer dans kes pays pauvres et on se contenterait  de les importer. Les anciens ouvriers de la métallurgie et du textile allaient se reconvertir en developpeurs Cobol
 
 
Rien à changer depuis, à part que case fait à une toute autre échelle avec la chute du mur de Berlin ou l'ouverture de la Chine
 

 
Jamais ils se sont dit
 
- "mais wait... comment on fait si la Chine devient plus riche que nous ? comment on fait si ils deviennent concurrentiel aussi sur l'innovation? "    
 
- ah ça je m'en moque, je serais trop vieux quand ça arrivera  
 
https://abonnes.lemonde.fr/economie [...] _3234.html

 
Zeleyou ?  

Oui y a pas beaucoup de gens qui se sont posé la question malheureusement. Personne n'a semblé réaliser que si tu dépense ton pognon en Chine ça va pas rentrer dans les poches de tes ouvriers, c'est fou.
Mais les consommateurs non plus, c'est pas que les décideurs....

Ma grand-mère, paix à son âme, vendait de l'électroménager dans les années 80/90. Et le phénomène devenait déjà inquiétant pour elle. Je me souviens qu'elle racontait déjà à cette époque qu'elle avait des discussions avec les clients où elle leur expliquait ce genre de choses et personne n'en avait rien à faire, fallait juste que ça coûte pas cher.

 
 
Tu es de ceux qui pensent vraiment que les décisions écologiques prises en France peuvent changer l'avenir de l'humanité ? La Terre, notre bonne vieille Terre avec ses incendies à répétition, les volcans toujours actifs, la surpopulation, (même si elle pouvait penser) n'aurait aucune confiance à des décisions politiques ici et là qui arrivent bien trop tard pour changer quoi que ce soit à sa destinée.
 

 
Le pire c'est que le prix est cher aujourd'hui aussi, car la plus value est retenue par les actionnaires   on va prendre l'exemple typique du prix de l'iphone et son cout de fabrication  

Ça tombe bien    Vive la chasse à courre. Vive la monarchie, Marie-Antoinette, Napoléon, Jules ce César et...MOI  

au tout début des années 2000 on savait que dans 10 ans on allait être concurrencé par nos amis chinois, mais à court terme il fallait leurs vendre des trucs pour se faire du pognon, et cela passait par des transferts de technologie. On misait tout sur le fait qu'on garderait toujours une avancée technologique... sauf que aujourd'hui ils sont toujours bien moins chers, mais en plus ils forment de plus en plus leur population, ou à défaut une frange de leur population.

Et chez les ingés français j'ai observé à l'époque un sentiment de supériorité tel qu'ils ne se sentaient pas en danger, les chinois ne pouvaient rien faire de mieux que de fabriquer des pièces sur les plans donnés par les occidentaux ou pisser du code selon les specs qu'on leurs fournissait, et cela allait continuer pour des décennies et des décennies

C'est inconscient. .. mais aujourd'hui on fait pire avec l'écologie

L écologie à l échelle de la France C est rien mais c est pas parce que c est rien qu il faut pas tendre vers ça plutôt qu abandonner
 
C est même un enjeu et la France aurait pu et pourrait utiliser son aura géopolitique pour encourager les autres pays.  
Même si c est sûrement souvent en vain
 
 
C est comme la politesse, c est pas parce que personne ne te dit merci quand tu tiens la porte qu il faut arrêter de le faire et pas dire à ton entourage que C est une valeur à défendre.

Je me demande combien de temps on (enfin les médias) vont vraiment parler du départ de Hulot et de l'écologie par rapport à "l'affaire" Benalla...

Benalla c est fini
On en parlera plus  
 
Maintenant c est Hulot jusqu a son remplacement, jusqu a la fin de sa tournée média

A cause de Hulot, on ne parle plus de la spoliation de ceux qui ont travaillé toute leur vie  

 
grâce  

 
 
Rigole
Ma mère m à fait la même hier soir
"comme par hasard on nous fait un coup de bambou sur notre retraite encore et pof le lendemain ce cher Nicolas qui s en va..."  
 
Bon quand je lui ai dis que visiblement C était pas prevu
 
"et ben.. Alors c est un gougnafier de pas prévenir son employeur avant, c est pas correct"  
 
Ahhh la vieillesse...

Hulot va faire le passage de poste avec son successeur ou bien il a directement sauté dans un avion pour aller se reposer à l'île Maurice ?

l'affaire Benalla , ça m'étonnerait qu'elle remonte à la surface

Travaux non-déclarés : la version de Françoise Nyssen mise à mal

 
plus on creuse et plus y a rien  

De quoi tu parles ? Les pertes en ligne c’est un calcul assez simple et bien maîtrisé, y’en a pas 4 versions par école de pensée c’est pas de la fausse science comme l’eco

ou du prochain tsunami