LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

teepodavignon

Reprise du message précédent :

Lyrks a écrit :

Benalla c est fini
On en parlera plus

Maintenant c est Hulot jusqu a son remplacement, jusqu a la fin de sa tournée média

ou du prochain tsunami

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Profil supprimé

quiet now a écrit :

l'affaire Benalla , ça m'étonnerait qu'elle remonte à la surface

L'affaire Benalla, elle ne remontera pas à la surface, mais elle s'est cimenté dans le fond des esprits.
Un peu comme le yacht de Bolloré, ou le "casse toi pauvre con".
Quand l'opinion va commencer à être vraiment hostile à Macron, elle reviendra comme une antienne dans les reproches.

Message cité 2 fois

Moihey

Qui veut m'adopter ?

teepodavignon a écrit :

ou du prochain tsunami

30 cm à 1 mètre... niveau médiatique, ça devrait pas s'emballer

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

ticaribou

le sénat va continuer avec benalla normalement. S'ils tirent une grosse ficelle, ça peut revenir au premier plan.

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

boisse a écrit :

Le probleme c'est que les allemand on un autre énosysteme effectivement orienté production. Mais ca ne se monte pas du jour au lendemain, cela fait des décénnies qu'ils sont sur ce modèle et qu'en plus ils y sont très efficaces.

On ne fait rien de plus que de tenter de prendre le créneau du moment, a savoir etre le pole nouvelle économie de l'europe. A mon sens ce n'est pas idiot, vu le réservoir de gens bien formés sur ce genre de choses en france. Les métiers intellectuels vont être les seuls qui vont rester dans les 50 ans. Parier dessus , meme si il y a du déchet, est la priorité absolue selon moi.

(Pardon je remonte ce vieux post mais le sujet me tient à coeur alors je me permets de répondre vu qu'il a été cité sur la page précédente)

[:rofl]

C'est déjà ce qu'on prédisait il y a plus de 50 ans pour les années 80 : https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker#History [:clooney24]

Le résultat concret : le nombre d'étudiants à gros diplomes a explosé, mais pas le nombre d'emplois qu'on peut leur proposer ... Du coup on retrouve de plus en plus de personnes surqualifiées meme dans les emplois laborieux, qui poussent au chomage ceux qui n'ont pas de diplome ... Le niveau des étudiants en question est de toute façon à des années lumière de ce qu'on pourrait croire, et on constate sur un bon nombre d'entre une BAISSE de leurs capacités critiques au cours de leurs études ... ce qui n'est pas dramatique vu que la plupart des emplois qu'on qualifie d'intellectuels (les fameux "travailleurs de la connaissance" ) sont en fait extremement répétitifs et ne requièrent aucune capacité autre qu'un vague savoir-faire (coucou ceux qui passent leur temps à remplir des fichiers Excel avec un bac+5 en poche [:clooney24] )

La demande pour ce type d'emplois a de toute façon globalement baissé depuis le début des années 2000, la tendance ne s'étant toujours pas inversée depuis (comme le rappelait qqn hier, la Silicon Valley sur laquelle tout le monde se touche la nouille, c'est seulement 400 000 emplois) ; et ils font pour bcp partie des plus susceptibles d'etre touchés par l'automatisation

Un tiers des jobs aux USA se compose tjrs des métiers de la vente, des services administratifs, et de la préparation alimentaire .. et ce sont ces secteurs qui créent toujours le plus d'emplois

On retrouve évidemment grosso merdo la meme structure pour l'économie française : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743 (voir le détail des catégories dans le secteur tertiaire)

Bref, croire qu'on va résoudre le problème du chomage de masse en se concentrant sur les métiers intellectuels est un mythe, en vogue depuis longtemps, et qui comme beaucoup n'a aucun fondement sérieux ; c'est pas avec un secteur qui représente à tout casser 20% de la population active actuelle (et qui ne progresse pas, voire régresse) qu'on va bâtir une nouvelle économie

Je recommande à tout le monde la lecture de ce bouquin passionnant qui contribue entre autres à déboulonner ce mythe, mais essaie aussi d'expliquer pourquoi c'est ainsi, et pourquoi ça a de bonnes chances de le rester : https://profilebooks.com/the-stupidity-paradox.html

Et en attendant, cet article de l'auteur qui résume assez bien la premiere partie du bouquin, et fournit toutes les sources : https://www.theguardian.com/comment [...] ies-degree

Message cité 8 fois

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iRacing, LA simu automobile

teepodavignon

Moihey a écrit :

30 cm à 1 mètre... niveau médiatique, ça devrait pas s'emballer

Tsunami dans un verre d'eau ?

Message édité par teepodavignon le 29-08-2018 à 09:25:33

Profil supprimé

Y a rien pour Benalla.

niku

conomie conomie la team

hulot 2022?

Message cité 5 fois

ticaribou

niku a écrit :

hulot 2022?

ils l'ont trop esquinté. et ce sera trop tard. macron a encore 4 ans pour pourrir la situation.

weeWEEx

La guerre et la mort

niku a écrit :

hulot 2022?

Faudrait déjà qu'il remporte une primaire contre Eva Joly [:gigaloool]

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

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le_gribouri

ZoNoS

XO7 a écrit :

Travaux non-déclarés : la version de Françoise Nyssen mise à mal

Citation :

Mais de nouveaux documents révélés cette semaine par "le Canard" viennent mettre à mal la version de la ministre. Le journal a mis la main sur l'acte de vente paraphé du 3 avril 1997 du siège parisien d'Actes Sud. Le document détaille toutes les pièces de la propriété... mais ne fait aucune mention de la moindre mezzanine.

Autre document que s'est procuré le journal, celui établissant le "crédit-bail" de la propriété. Ce dernier spécifie au passage que la société SCI Séguier est bien titulaire d'un contrat de vente. La ministre n'était donc pas locataire, contrairement à ce que Benjamin Griveaux avait pu soutenir, le 22 août dernier

Citation :

Pire, "le Canard" souligne que le contrat-bail prévoit, à la demande de la société de crédit-bail gérée par Françoise Nyssen, SCI Séguier, des "travaux d'extension et de remise en état [...] dans le contrat de 1997". Dans le détail, figure la "fourniture et la pose de deux mezzanines" et un "accès aux mezzanines par escalier".

Citation :

Ces travaux conséquents ne sont pas passés inaperçus aux yeux des autres occupants de l'immeuble, souligne encore l'hebdomadaire satirique. Plusieurs d'entre eux auraient même demandé, après 2012, à ce que la SCI Séguier "se mette en règle, en payant ses charges au prorata de ses surfaces réelles, et non, en fonction des 321 m² qu'elle était censée posséder". Une demande qui restera lettre morte...

Citation :

En 2015, enfin, le conseil syndical souhaite établir une "refonte complète" du règlement de copropriété "pour tenir compte des modifications des lieux résultant des travaux réalisés au sein de l'immeuble". La résolution est adopté à l'unanimité... excepté l'abstention du représentant de la future ministre de la Culture.

plus on creuse et plus y a rien

C'était obligé et prévisible ...

... Surtout quand on voit les études qu'elle a faite

Message cité 1 fois

Bébé Yoda

Fender a écrit :

De quoi tu parles ? Les pertes en ligne c’est un calcul assez simple et bien maîtrisé, y’en a pas 4 versions par école de pensée c’est pas de la fausse science comme l’eco

Ben t'as les pertes côté production/transport/distribution déjà. Tout les calculs ne prennent pas les 3 aspects en compte déjà.
Ensuite, certains ne regardent que les pertes dans les câbles par exemple, en occultant les pertes au niveau des stations etc.
C'est pour ça qu'on a des estimations assez variables d'une source à l'autre.

Message cité 1 fois

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

markesz a écrit :

Tu es de ceux qui pensent vraiment que les décisions écologiques prises en France peuvent changer l'avenir de l'humanité ? La Terre, notre bonne vieille Terre avec ses incendies à répétition, les volcans toujours actifs, la surpopulation, (même si elle pouvait penser) n'aurait aucune confiance à des décisions politiques ici et là qui arrivent bien trop tard pour changer quoi que ce soit à sa destinée.

Où est-ce que j'ai dit ça ? Ce strawman à la noix ...

Mais bon, puisque tu poses la question : si tout le monde réfléchit comme ça on est pas sortis de l'auberge

(Et alors qu'est ce que voulait dire Macron avec son "Make the planet great again" ? Se foutrait-il de notre gueule ? [:dks] )

Bien sur que si un pays comme la France se mettait en branle sur le sujet, ça ferait réfléchir d'autres ; pas par conscience écologique, mais parce qu'ils finiront bien par se rendre que dans ce secteur là aussi il y a des TÉTRA-CHIÉES DE THUNES à se faire à terme

Mais bon, ça implique de réfléchir à un peu plus de 5 ans, c'est compliqué, et l'exemple d'OTH sur les transferts de techno à la Chine qui est maintenant en capacité de piner l'Europe et les USA aussi bien évidemment en terme de production que sur la R&D est très illustratif de la capacité de nos dirigeants politiques à se projeter à long terme [:clooney24]

"Bon, on a perdu presque toute notre filière de production ; mais c'est pas grave, c'est toujours nous qui aurons l'intellig... wait"

L'avantage (et le problème, en un sens) c'est que pour l'instant on arrive à exporter la majorité de notre pollution chez les autres, mais je ne mettrais pas ma main à couper que ça va durer

Message édité par Juju_Zero le 29-08-2018 à 09:38:59

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Bébé Yoda

quiet now a écrit :

l'affaire Benalla , ça m'étonnerait qu'elle remonte à la surface

C'était pas ma question. Disons que Benalla ça a été un beau déchaînement médiatique sur un sujet mineur, on nous a parlé d'affaire d'État et autres exagérations. Et là j'ai l'impression que dans 2 jours c'est plié tout le monde s'en cognera

le_gribouri

ZoNoS

le_gribouri a écrit :

C'était obligé et prévisible ...

... Surtout quand on voit les études qu'elle a faite

On connait la prochaine démissionnaire du gouvernement

hyenal1

Bébé Yoda a écrit :

Source ? Marre de la désinformation

[:heech]

Message cité 1 fois

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Bah il fera connaissance !

ganoundurf

Juju_Zero a écrit :

Trop de vérité dans ce post [:doppelgangbanger:2]

l'avenir, comme depuis la nuit des temps, il passe par la production, et le travail

On supprime l'industrie on obtient du chômage

Message cité 1 fois
Message édité par ganoundurf le 29-08-2018 à 09:42:35

pik3

s'il n'y a aucun fait nouveau et ça on en sait rien

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

mnml

Perso je trouve que Macron à accumulé beaucoup de mauvais points ces derniers temps, des petites phrases ou des actions qui sont des détails mais qui seront retenues par les français.

- l'affaire benalla, surtout concernant son salaire de 10k€ par mois et son appartement de fonction
- sa réquisition de l'équipe de France lors de la victoire, et son discours maladroit qui est apparu comme méprisant pour les gens car prononcé dans un lieu VIP à l'écart de la vraie vie et des fans privés de leurs héros
- ses petites phrases sur la santé qui nous coûte un bras, la tentative débile de vouloir renommer la sécurité sociale en protection sociale
- ses mensonges sur le pouvoir d'achat, puisqu'il va rabotter dans les retraites et les aides pour le logement aux étudiants

Tout ça ne sent pas très bon pour le roi de la com'

Message édité par mnml le 29-08-2018 à 10:04:19

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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

Bébé Yoda

Juju_Zero a écrit :

(Pardon je remonte ce vieux post mais le sujet me tient à coeur alors je me permets de répondre vu qu'il a été cité sur la page précédente)

[:rofl]

C'est déjà ce qu'on prédisait il y a plus de 50 ans pour les années 80 : https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker#History [:clooney24]

Le résultat concret : le nombre d'étudiants à gros diplomes a explosé, mais pas le nombre d'emplois qu'on peut leur proposer ... Du coup on retrouve de plus en plus de personnes surqualifiées meme dans les emplois laborieux, qui poussent au chomage ceux qui n'ont pas de diplome ... Le niveau des étudiants en question est de toute façon à des années lumière de ce qu'on pourrait croire, et on constate sur un bon nombre d'entre une BAISSE de leurs capacités critiques au cours de leurs études ... ce qui n'est pas dramatique vu que la plupart des emplois qu'on qualifie d'intellectuels (les fameux "travailleurs de la connaissance" ) sont en fait extremement répétitifs et ne requièrent aucune capacité autre qu'un vague savoir-faire (coucou ceux qui passent leur temps à remplir des fichiers Excel avec un bac+5 en poche [:clooney24] )

La demande pour ce type d'emplois a de toute façon globalement baissé depuis le début des années 2000, la tendance ne s'étant toujours pas inversée depuis (comme le rappelait qqn hier, la Silicon Valley sur laquelle tout le monde se touche la nouille, c'est seulement 400 000 emplois) ; et ils font pour bcp partie des plus susceptibles d'etre touchés par l'automatisation

Un tiers des jobs aux USA se compose tjrs des métiers de la vente, des services administratifs, et de la préparation alimentaire .. et ce sont ces secteurs qui créent toujours le plus d'emplois

On retrouve évidemment grosso merdo la meme structure pour l'économie française : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743 (voir le détail des catégories dans le secteur tertiaire)

Bref, croire qu'on va résoudre le problème du chomage de masse en se concentrant sur les métiers intellectuels est un mythe, en vogue depuis longtemps, et qui comme beaucoup n'a aucun fondement sérieux ; c'est pas avec un secteur qui représente à tout casser 20% de la population active actuelle (et qui ne progresse pas, voire régresse) qu'on va bâtir une nouvelle économie

Je recommande à tout le monde la lecture de ce bouquin passionnant qui contribue entre autres à déboulonner ce mythe, mais essaie aussi d'expliquer pourquoi c'est ainsi, et pourquoi ça a de bonnes chances de le rester : https://profilebooks.com/the-stupidity-paradox.html

Et en attendant, cet article de l'auteur qui résume assez bien la premiere partie du bouquin, et fournit toutes les sources : https://www.theguardian.com/comment [...] ies-degree

Merci pour les sources ça à l'air très intéressant

Message cité 1 fois

kolian

Juju_Zero a écrit :

:jap:

Dommage qu'il y a du mépris envers les "petits" diplômes en France.

Message cité 3 fois

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ganoundurf

kolian a écrit :

:jap:

Dommage qu'il y a du mépris envers les "petits" diplômes en France.

je viens de finir mon bac+ 5, j'attend les résultats d'un concours FPE (dans un secteur qui me plait vraiment, ou il faut a peine le bac d'ailleurs ...) si je suis pas pris, je vais en CAP plomberie/zinguerie [:jtomarrons:3]

Bébé Yoda

hyenal1 a écrit :

[:heech]

Ça mérite pas un TT de balancer des Fake news comme ça ? Y a que sur le topic foot qu'on demande un peu de sérieux sur les informations ?

Message cité 1 fois

pistache52

Bébé Yoda a écrit :

Je me demande combien de temps on (enfin les médias) vont vraiment parler du départ de Hulot et de l'écologie par rapport à "l'affaire" Benalla...

Demain c'est fini. On en reparlera au moment de la nomination de son remplaçant (si il y a encore un ministère de l'écologie :whistle: ).

Les chaines d'infos continue devront se trouver un autre jouet ? Genre, la retenue de l'impôt à la source, puis un autre, puis un autre et encore un autre :lol:

Sticki

Le gras c'est la vie.

niku a écrit :

hulot 2022?

Ce serait pas mal mais il est trop sincère et honnête. Incompatible avec cette filière [:sat 08:3]

Message cité 1 fois

PetitJean

Dushku de midi

"Macron prêt à reporter le prélèvement à la source" (canard enchaîné)

Message cité 3 fois

---------------
oui

Babouchka

You're no fun anymore

niku a écrit :

hulot 2022?

le mec qui démissionnerait en plein milieu de ses voeux de nouvelle année [:biaab:1]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Sticki

Le gras c'est la vie.

quiet now a écrit :

l'affaire Benalla , ça m'étonnerait qu'elle remonte à la surface

Tout a été savamment orchestrée pour que ça ne remonte jamais. Sauf qu'on n'oublie plus. Suffit de cocher les bons articles pour qu'aux moments opportuns, on s'en souvienne dans les détails.

Message cité 1 fois
Message édité par Sticki le 29-08-2018 à 10:05:11

smiley0041

PetitJean a écrit :

"Macron prêt à reporter le prélèvement à la source" (canard enchaîné)

Non mais bordel ils font chier, ils ne font pas nous faire le coup deux fois :fou:
J'habite à l'étranger à partir de septembre, s'ils reportent le prélèvement à la source je paie des impôts deux fois l'année prochaine :fou: :fou: :fou:

Edit : en plus ce serait tellement ridicule vu la gigantesque campagne d'information en cours.

Message cité 1 fois
Message édité par smiley0041 le 29-08-2018 à 10:07:10

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Mon feed

Bébé Yoda

Sticki a écrit :

Tout a été savamment orchestrée pour que ça ne remonte jamais. Sauf qu'on n'oublie plus. Suffit de cocher les bons articles pour qu'aux moments opportuns, on s'en souvienne dans les détails.

Et c'est sûr que cette affaire est tellement capitale pour l'avenir du pays et de la planète que ça mérite qu'on en parle encore des heures durant

Moihey

Qui veut m'adopter ?

PetitJean a écrit :

"Macron prêt à reporter le prélèvement à la source" (canard enchaîné)

tu as supprimé ton message avec l'image

n'importe quoi, il a plein d'entreprise qui ont payé pour mettre à jour leur logiciel, embauché une personne de plus à la comptabilité (et ou l'expert comptable)....

et maintenant, en fait, peut être que non, peut être que oui

sans parler du contribuable

Message cité 2 fois

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

PetitJean

Dushku de midi

Moihey a écrit :

tu as supprimé ton message avec l'image

Valait mieux [:sgt-d:6]

---------------
oui

Ciler

Juju_Zero a écrit :

Très intéressant ce point de vue. je ne suis pas certain d'être d'accord mais en tout cas l'argument est bien construit [:figti]

Message cité 2 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

weeWEEx

La guerre et la mort

smiley0041 a écrit :

Edit : en plus ce serait tellement ridicule vu la gigantesque campagne d'information en cours.

Ça t'apprendra à abandonner ton pays

Message cité 1 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

ganoundurf

Ciler a écrit :

Très intéressant ce point de vue. je ne suis pas certain d'être d'accord mais en tout cas l'argument est bien construit [:figti]

Pourquoi tu n'es pas certain d'être d'accord ?
[:leve le pied jeannot:3]

Message cité 1 fois

Ciler

Merome a écrit :

Pour la modèle S, il y a eu un test amusant qui a été fait : https://electrek.co/2018/02/16/tesl [...] generator/

Citation :

The Australian Electric Vehicle Association and the Tesla Owners Club of Western Australia charged a Tesla Model S P85D, which is not even the most efficient Tesla vehicle, using a diesel generator.

They set out on a road trip with the vehicle and a Volvo V40, which is equipped with a T5 2L diesel engine, in order to determine the efficiency using the exact same fuel.

The Volvo ended up using 4.8 litres of diesel on the 104.6 km trip while the Model S used 4.46 litres to cover the same distance on the same trip.

Au passage, une autre étude ricaine qui conclue la même chose que les 2 autres citées ci-dessus : https://blog.ucsusa.org/dave-reichm [...] -than-ever

Merci, tu viens de me fournir clé en main un TP de 1re ES/L :jap:

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

ganoundurf a écrit :

Trop de vérité dans ce post [:doppelgangbanger:2]

l'avenir, comme depuis la nuit des temps, il passe par la production, et le travail

On supprime l'industrie on obtient du chômage

Après, une fois qu'on est d'accord sur le constat, on peut qd meme diverger sur les solutions à mettre en place

Par exemple, perso le taux de chomage je m'en branle, et si on vivait dans un pays avec que des usines automatisées pour les besoins de base, que tout le monde pouvait vivre dans l'oisiveté et travailler si ça le chante (comme les aristocrates du temps jadis), ça m'irait très très bien

Mais j'ai bien conscience que ce n'est qu'un avis personnel et qu'il y a matière à débat ... Le tout c'est déjà qu'il ne s'appuie par sur la fable qu'on peut avoir un fort taux d'emplois où les gens exercent à plein leur génie intellectuel dans une économie de services [:wumalpy]

Bébé Yoda a écrit :

Merci pour les sources ça à l'air très intéressant

A prendre pour certaines avec des pincettes, cela dit
(par exemple ça parle de la fameuse étude de Cambridge sur les 50% d'emplois qui disparaitraient à cause de l'automatisation, qui a été depuis un peu remise en question)

Enfin, il faut toujours rester critique de toute façon, mais le constat me parait tout de même solidement etayé, et que contrairement à une opinion balancée à la va-vite, il a le mérite d'etre criticable puisqu'il s'appuie sur une bonne quantité d'études ... Et c'est aussi tout l'avantage d'aller regarder ce que constatent sur le terrain les experts du domaine (dont les conclusions sont évidemment susceptibles d'évoluer avec le temps) plutot que de se contenter des discours partisans

kolian a écrit :

:jap:

Dommage qu'il y a du mépris envers les "petits" diplômes en France.

Je dirais qu'en France on est encore plus spécialistes de ça, mais ça reste une tendance de fond que de demander des niveaux de qualification de plus en plus élevés pour des emplois qui n'en demandaient pas il y a 30 ans, et surtout de faire comme si ces jobs ne représentaient pas grand chose .. C'est évidemment plus glamour de parler des start-up

Par ailleurs le bouquin dont je parle contient presque exclusivement des exemples issu du monde anglo-saxon, comme quoi ..

Message cité 1 fois
Message édité par Juju_Zero le 29-08-2018 à 10:26:03

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iRacing, LA simu automobile

Ciler

kolian a écrit :

:jap:
Dommage qu'il y a du mépris envers les "petits" diplômes en France.

Mais ce mépris il vient d'où à ton avis ?

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Theomede

Aigre-piquant

Ciler a écrit :

Mais ce mépris il vient d'où à ton avis ?

Ben du fait que quand même, c'est pas des lumières les mecs qui les font.

Si les profs sont rangés dans la même CSP que les cadres, alors qu'ils gagnent la moitié d'un plombier, y'a une raison.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Ciler

ganoundurf a écrit :

Pourquoi tu n'es pas certain d'être d'accord ?
[:leve le pied jeannot:3]

Disons que ça mérite de se pencher un peu plus sur le sujet avant de conclure que ce mec a entièrement raison.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

ganoundurf

Juju_Zero a écrit :

Après, une fois qu'on est d'accord sur le constat, on peut qd meme diverger sur les solutions à mettre en place

Par exemple, perso le taux de chomage je m'en branle, et si on vivait dans un pays avec que des usines automatisées pour les besoins de base, que tout le monde pouvait vivre dans l'oisiveté et travailler si ça le chante (comme les aristocrates du temps jadis), ça m'irait très très bien

Mais j'ai bien conscience que ce n'est qu'un avis personnel et qu'il y a matière à débat ... Le tout c'est déjà qu'il ne s'appuie par sur la fable qu'on peut avoir un fort taux d'emplois où les gens exercent à plein leur génie intellectuel dans une économie de services [:wumalpy]

Quand on visite les coins industriels de Chine, ou même en Bulgarie ... Je sais pas comment on peut imaginer que les robots vont par miracle remplacer les millions de gens qui travaillent là bas [:leve le pied jeannot:4]

C'est facile d'imaginer un système automatisé pour nous, l'industrie on la voit pas, pour le chinois sur la chaîne d'assemblage de smartphone, c'est pas la même [:la chancla]

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