Tout ça a l'air très sexy dans des articles de presse, mais quid de la proximité de leur industrialisation et de leur généralisation ?

le pb, c'est que l'alternative c'est rien faire en attendant la merde, c'est ce que tu suggères ?

Tu vois que cela n'a rien à voir.  

 
Non justement c'est toujours très interconnecté et donc relativement fragile. Et avec des renouvelables ça complique la surveillance et l'équilibrage. Il y a beaucoup de systèmes à repenser à zéro

Je dis pas qu'il faut rien faire.
AMHA il faut faire des efforts et être dans le peloton de tête, ou parmi les premiers de cordées ( ), mais la surenchère, en plus de tous les inconvénients, ne sert à rien. En gros ça sert à rien de partir tout seul devant en sprint, pour finir épuisé et sans avoir plus fait bouger le peloton qu'en étant à sa tête.
Voilà pour la métaphore.
On peut discuter de comment ça doit se traduire en mesures écologiques dans la réalité, mais le "on va radicalement changer de modèle, vive la décroissance", c'est clairement du sprint en solo qui changera rien au niveau mondial.

 
Sans effet pour le moment

Sodium (Na-ion) ou Magnesium (Mg-ion) pour les grosses applications
Lithium-Air pour les applications mobiles avec le lithium libéré/recyclé
Solid-state batteries
 
Par ailleurs pour les smart-grids, on teste des batteries cinétiques : des cylindres mis en mouvement avec le surplus de la journée et qui libèrent l'électricité la nuit.
Un premier test concluant a été fait par Enedis permettant d'alimenter tout un village de nuit avec l'emprise au sol de deux gros camion

   
 
C'est très génant, effectivement
 
https://docplayer.fr/docs-images/69 [...] es/8-0.jpg

y'a déjà des fabricants de graphène qui industrialisent le process, le pb c'est les applications derrière qui ont du mal à prendre

le pb, c'est que l'alternative c'est rien faire en attendant la merde, c'est ce que tu suggères ?

On peut discuter de comment ça doit se traduire en mesures écologiques dans la réalité, mais le "on va radicalement changer de modèle, vive la décroissance", c'est clairement du sprint en solo qui changera rien au niveau mondial.

On pourrait taxer la viande, qu'en penses-tu ?

 
Dixit wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 9lectrique
 
Le potentiel brut hydroélectrique techniquement exploitable de la France est estimé par le Conseil mondial de l'énergie à 100 TWh/an, dont 70 TWh/an sont considérés comme économiquement exploitables.  
 
Les impacts environnementaux varient avec le type et la taille de la structure mise en place : ils sont faibles s'il s'agit d’exploiter les chutes d’eau naturelles, les courants marins, les vagues, mais ils deviennent très importants s'il s’agit de créer des barrages et des retenues d'eau artificielles. Dans ce dernier cas, on critique généralement la disparition de terres agricoles et de villages (entraînant des déplacements de population) ainsi que la perturbation du déplacement de la faune (pas seulement aquatique) et, globalement, de tout l'écosystème environnant.  
 
Or on a selon toute probabilité exploité en premier les "cours d'eau naturels" pour créer les barrages existants (Mons cher). Le développement à grande échelle de step pour stocker de l'énergie pendant de longue durées sur tout le territoire aura clairement un impact écologique non négligeable. Jancovici donnait comme exemple la possibilité de pomper de l'eau de mer dans l'arrière pays provençal pour mettre ne oeuvre une step.

ben là, ça se fait à la vitesse du marché vu qu'il faut surtout pas que les états mettent le nez dedans

Faux
Trump l'écolo a tout compris en obligeant les américains à consommer local en foutant des grosses taxes douanières à l'import

voilà voilà, y'a rien entre le modèle actuel et l'antiquité, bien sûr

Je dis pas qu'il faut rien faire.
AMHA il faut faire des efforts et être dans le peloton de tête, ou parmi les premiers de cordées ( ), mais la surenchère, en plus de tous les inconvénients, ne sert à rien. En gros ça sert à rien de partir tout seul devant en sprint, pour finir épuisé et sans avoir plus fait bouger le peloton qu'en étant à sa tête.
Voilà pour la métaphore.
On peut discuter de comment ça doit se traduire en mesures écologiques dans la réalité, mais le "on va radicalement changer de modèle, vive la décroissance", c'est clairement du sprint en solo qui changera rien au niveau mondial.

 
le prix de l'immo n'a rien à voir quant aux améliorations possibles de l'habitat ??? (et ça, c'est sans parler sur l'impact distance au travail et surutilisation de la voiture)
 
le refus de Linky (alors que ce n'est que l'embryon du système) n'a rien à voir dans les smartgrids et la régulation des réseaux ???

 
ben voilà, j'suis pas contre le renouvelable bien au contraire, mais en l'état dire "il faut de l'énergie verte et arrêter le fossile" ça reste des paroles en l'air
 
et l'anti-nucléaire des allemands est de la poudre aux yeux

Ce qui ne correspond pas du tout à l'impact des centrales au fil de l'eau (ou à faible chute), les technologies ont évoluées depuis mais encore une fois, les écolos s'en foutent.

Qui est actuellement capable de produire en masse du graphène ?

 
Tu veux dire que les 10% restant seront des otakus sur qui on devra compter pour perpétuer l’espcèce  ?

 
Dans l'article wiki on a aussi
"La production hydroélectrique en France représentait 10,1 % de la production électrique totale en 2017 contre 13,8 % en 2013, année beaucoup plus pluvieuse. Le taux de couverture de la consommation par la production hydraulique atteignait 11,5 % en France en 2016-17. "
 
 "Le potentiel brut hydroélectrique techniquement exploitable de la France est estimé par le Conseil mondial de l'énergie à 100 TWh/an, dont 70 TWh/an sont considérés comme économiquement exploitables. À la fin 2008, la France disposait de 25,3 GW en exploitation (hors pompage) qui ont produit 50 TWh en 2008, soit 72 % du potentiel économiquement exploitable"
 
Du coup il semblerait que si la marge de progression pour gagner en hydroélectrique reste faible.

Non.

"faire du graphene", c'est comme "faire des semiconducteurs", ça veut tout et rien dire. Faire, en masse, à bon yield, des gros réseaux cristallins sans défauts, on sait pas faire, actuellement.

la technique de production en masse existe et est viable maintenant, mais les producteurs restent petits parce que la demande en applications est faible

C'est comme l'abolition de l'esclavage.  

c'est ton avis qui te regarde mais pour moi, même les premiers de cordée étant très en deça de ce qui est nécessaire, les "petits pas" ne servent justement à rien non plus... à la différence que ça on le sait alors que le changement de société, on ne veut pas tester parce que les gens comme toi décrètent que ça ne marchera pas et que ce sera le moyen âge...

 
En tout cas je constate que depuis que Benalla n'est plus en charge de la sécu, n'importe qui peut s'inviter dans les réunions au Palais  

 
voilà toute les infos sur le personnage.
 
https://www.franceinter.fr/amp/poli [...] ssion=true
 
la fameuse "police rurale" à la fin de l'article, est-ce de ça qu'il parle ?  
 
http://www.leparisien.fr/oise-60/o [...] 486764.php

 
je l'aime bien ce mec. Il s'est fait défoncer par ses potes écolos et l'ultra gauche, mais objectivement il a tenté sincèrement de faire avancer la question écologique. Ca doit etre dur de se faire démolir de tous les cotés y compris par ses anciens amis, et tenter envers et contre tout de faire bouger les lignes.  
Au bout d'un moment je comprend qu'il puisse se dire "a quoi bon..."

 
A ma connaissance c'est surtout les chinois et les indiens qui sont en surpopulation

Très en deçà ou pas, ils attendent pas que la France fasse -2% de croissance pour changer...
Au contraire même, vu les conséquences économiques, socialistes et politiques que ça aura bien avant que ça n'aura sauvé la planète..
Nan vraiment, vous vous imaginez un film grandiose et irréaliste de sauvetage la planète depuis votre écran d'ordinateur...

 
Moue enfin la culture a un impact enorme sur notre organisation collective. Ayant bosse et bossant avec des allemands, je comprends parfaitement pourquoi l'Allemagne marche bien industriellement et economiquement, il y a un pragmatisme allemand qu'on est pas pret d'avoir en France et c'est culturel, il faudrait qu'on se fasse violence en France pour arriver a ce meme niveau de pragmatisme. Je ne suis pas assez cale pour t'expliquer d'ou vient ce pragmatisme anglo-saxon et scandinave mais j'ai dans l'idee que ca pourrait etre lie au climat par exemple : quand il fait un hiver de canard pas mal de mois dans l'annee, tout est plus complique a faire pousser, une grosse partie de l'energie que les personnes depense l'est pour survivre et prevoir l'hiver du mieux possible, ca a appeler dans le passe a beaucoup de "prevoir" et de collaboration collective par exemple (c'est juste un exemple un peu debile et surement faux pour illustrer que les Francais ne sont jamais - ou moins - passe par ce genre d'experience collective qui a un impact enorme sur la culture d'un peuple, et donc c'est difficile de repliquer ce genre d'organisation ou d'habitude collective)
 
La bouffe par exemple : on loue la culture francaise de la bouffe et celle ci est tres lie a notre environnement riche/diverse et un climat beaucoup plus propice a la culture de plein de legume tres varies ou a l'existence d'especes qu'il n'y pas plus au nord, ainsi que de notre acces a la Mediterannee. Regardes comment la bouffe des anglo-saxons est relativement pauvre en terme de variete par exemple. Bon c'est en train de changer car on peut maintenant importer de tout (et aussi avec le changement climatique, les Brit carressent l'idee de venir nous faire de la compete au niveau du pinard dans le sud de l'angleterre) mais ca va prendre du temps avant que le UK ou l'allemagne devienne des pays de bouffe    
 
Les Danois vivent dans un tout petit pays, les obstacles d'organisation collective c'est compare la gestion d'une ville de 5000 habitants avec la gestion d'une ville comme Paris. De plus, culturellement, les danois sont tre trs proches les uns des autres, la confiance qu'il y a dans le pacte collectif (personne ne va tricher) est multiplie par 10 compare a un pays comme la France avec des cultures tres diverses (ya un monde entre le basque francais et l'alsacien francais), il y a aussi une comprehension culturelle beaucoup plus simple quand les gens viennent du meme pot et donc une organisation collective plus facile a mettre en place.
 
Mais c'est aussi ce qui les rend plus ennuyeux    
 
Je dis pas que c'est impossible mais c'est complique et un processus extrement long de changer les mentalites.

 
ce serait bien de respecter nos objectifs climat pour commencer

Faudrait comparer les progrès entre pays.
C'est plus parlant que les objectifs.

Faudrait comparer les progrès entre pays.
C'est plus parlant que les objectifs.

Et on en revient au débat qu'on a eu mille fois sur le topic démocratie. On peut pas en même temps vouloir que le peule se gouverne lui-même (tu sais, la démo.cratie) ET que l'exemple vienne d'en haut.  

ça a été posté l'interview complète de Hulot ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=YJZa90g9WSk
 
Je trouve le discours poignant et juste, ça fait froid dans le dos car on sent vraiment le mec sincère et désespéré

Sodium (Na-ion) ou Magnesium (Mg-ion) pour les grosses applications
Lithium-Air pour les applications mobiles avec le lithium libéré/recyclé
Solid-state batteries

Par ailleurs pour les smart-grids, on teste des batteries cinétiques : des cylindres mis en mouvement avec le surplus de la journée et qui libèrent l'électricité la nuit.
Un premier test concluant a été fait par Enedis permettant d'alimenter tout un village de nuit avec l'emprise au sol de deux gros camion