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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52865918
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-03-2018 à 14:21:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

patx3 a écrit :

 

Faut dire que le retour sur investissement sur un bac+5 en histoire de l’art péruvien est plus complexe à appréhender. :o

 

J'entends bien, mais cela amène à un débat intéressant.

 

Est ce que l école doit être utilitariste ou doit elle former à réfléchir (et à être citoyen).

 

Je sais bien qu'on sort d'une période "technique" ou ke savoir faire applicable primait sur l'intelligence pure, mais je ne suis 0as certain que ça va perdurer...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 31-03-2018 à 14:21:39  profilanswer
 

n°52865952
zeleyou
Posté le 31-03-2018 à 14:27:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

J'entends bien, mais cela amène à un débat intéressant.

 

Est ce que l école doit être utilitariste ou doit elle former à réfléchir (et à être citoyen).

 

Je sais bien qu'on sort d'une période "technique" ou ke savoir faire applicable primait sur l'intelligence pure, mais je ne suis 0as certain que ça va perdurer...

"intelligence pure". Ce truc qui veut rien dire.

 

Etre expert en IA ou spécialiste de plomberie c'est juste du savoir faire applicable mais être expert en histoire de l'art ou littérature médiévale c'est de l'intelligence pure ? Les seconds apprennent à réfléchir plus que les premiers ?

 

Faudrait peut-être essayer de reconnecter votre idéologie avec le pragmatisme et le gain réel pour la société, sans chercher des avantages illusoires.


Message édité par zeleyou le 31-03-2018 à 14:29:06
n°52865975
spartak01
Posté le 31-03-2018 à 14:31:27  profilanswer
 
n°52865987
patx3
Posté le 31-03-2018 à 14:33:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'entends bien, mais cela amène à un débat intéressant.
 
Est ce que l école doit être utilitariste ou doit elle former à réfléchir (et à être citoyen).
 
Je sais bien qu'on sort d'une période "technique" ou ke savoir faire applicable primait sur l'intelligence pure, mais je ne suis 0as certain que ça va perdurer...


 
Comme pour l’automobile, j’ai des demandes de jobs à venir que j’identifie et je dois donc organiser mon process pour que le nombre d’étudiants à la sortie correspondent à ce besoin.
 
Donc places restreintes et évolutives en fonction des besoins. A ce titre, le numerus clausus en médecine est à mes yeux idiot compte tenu des besoins énormes.
 
J’ai la fille de ma belle sœur, qui a fait langues étrangères. Ok sauf qu’en débouché, c’est naze car parler une langue ou deux n’est pas un métier mais un moyen.  
 
Plutôt que de faire en complément une école de commerce, ou un autre truc, histoire d’avoir une vraie compétence derrière, non, elle a cru trouver de suite du boulot, ce qui était absurde.
 
Aux dernières nouvelles, elle va passer le concours dans la police. :/
 
Vachement utile ses études et beau gâchis pour moi.

n°52865994
zeleyou
Posté le 31-03-2018 à 14:34:13  profilanswer
 

https://i.imgur.com/O4ZG4jA.png
vox populi, vox dei

n°52866030
spartak01
Posté le 31-03-2018 à 14:42:24  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tu n'as visiblement pas compris grand chose au fonctionnement de l'état, des impôts et des finances publiques.


 
Expliques-moi, je suis impatient de lire tes précisions.... :lol:  :lol:  :lol:  
 
 
En attendant avec impatience ces explications forcément lumineuses, laisse moi me souvenir que j'ai lu maintes et maintes fois que le seul impot fléché est la redevance télé. On sait si on payes et à quoi ça sert...
Pour le reste, IRPP, TVA et autres formes d'imposition alimentent le budget de l'Etat sans que cela soit fléché...
 
Et je crois me souvenir que c'est dans "toujours plus" que F de Closets que le dernier impôt véritablement fléché avait été l'impôt-secheresse destiné aux agriculteurs après la canicule de 1976. Et que le fait que cet impôt désigne précisément la catégorie sociale en profitant avait été très mal vécu par les bénéficiaires, ceux-ci étant l'objet de railleries voire de reproches ensuite...
 

n°52866060
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 31-03-2018 à 14:49:06  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

[...]
 
Et je crois me souvenir que c'est dans "toujours plus" que F de Closets que le dernier impôt véritablement fléché avait été l'impôt-secheresse destiné aux agriculteurs après la canicule de 1976. Et que le fait que cet impôt désigne précisément la catégorie sociale en profitant avait été très mal vécu par les bénéficiaires, ceux-ci étant l'objet de railleries voire de reproches ensuite...
 


 
Si c'est le dernier impôt véritablement fléché, De Closets par contre on peut dire qu'il a trouvé le filon....


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52866071
spartak01
Posté le 31-03-2018 à 14:52:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


2500€ pour un bac +5, c'est normal.
Si tu comptes le chômage, faut compter les cotisations.
Et les enfants sont HS vu que t'es en train de dire que c'est la personne qui rembourse son éducation, tu vas pas compter en double


 
 
Quand je parlais du chômage, je ne parlais pas de ses cotisations (car il ne faut effectivement pas tout mélanger... :ange: ) mais du fait qu'il payait moins d'IRPP...
Remarques, je pourrais compter, si j'étais mesquin, son cout pour la collectivité si j'en crois certains pour qui les aides aux ch^meurs sont tellement généreuses...  :whistle:  
 
Quant à sa progéniture, en quoi c'est HS puisque, si l'on suit cette logique d "Ne me demandez rien et je me démerde tout seul" , il devra la payer intégralement ?  
 
 

n°52866084
babyboy4
Posté le 31-03-2018 à 14:54:33  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce qui est dommage de la part du gouvernement est de vouloir régler le sort des cheminots alors qu’il aurait fallu annoncer la fin des régimes spéciaux pour toute la population.


 
2019 ça.

n°52866087
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 31-03-2018 à 14:54:57  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce qui est dommage de la part du gouvernement est de vouloir régler le sort des cheminots alors qu’il aurait fallu annoncer la fin des régimes spéciaux pour toute la population.


retraités compris ?


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
mood
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Posté le 31-03-2018 à 14:54:57  profilanswer
 

n°52866091
orsang
Posté le 31-03-2018 à 14:55:43  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Quand je parlais du chômage, je ne parlais pas de ses cotisations (car il ne faut effectivement pas tout mélanger... :ange: ) mais du fait qu'il payait moins d'IRPP...
Remarques, je pourrais compter, si j'étais mesquin, son cout pour la collectivité si j'en crois certains pour qui les aides aux ch^meurs sont tellement généreuses...  :whistle:  
 
Quant à sa progéniture, en quoi c'est HS puisque, si l'on suit cette logique d "Ne me demandez rien et je me démerde tout seul" , il devra la payer intégralement ?  
 
 


 
Parce que les enfants ne payeraient eux-même pas d'impôts pour la suite ce qui leur permettrait de financer leur éducation, tu ne peux pas le compter en double ici, et le cadre vu sa durée moyenne au chômage et les cotisations moyennes qu'il paye pour no comment...

n°52866154
TheBigO
ShowTime!
Posté le 31-03-2018 à 15:10:53  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce qui est dommage de la part du gouvernement est de vouloir régler le sort des cheminots alors qu’il aurait fallu annoncer la fin des régimes spéciaux pour toute la population.


oui la fin des regimes spéciaux des députés :o


---------------
HFR tools
n°52866525
patx3
Posté le 31-03-2018 à 16:41:20  profilanswer
 

dubeton95 a écrit :


Sophisme ! J'emprunte à QQ qui emprunte aux banques mais moi j'emprunte pas au banques !!!
J'arrête là ! tu veux avoir absolument raison : donc OUI tu as raison ! la CNAV n'emprunte pas aux banques.


 
La plupart des détenteurs de dette française :
 
- Les assureurs
- Les fonds de retraite
- Les banques centrales.  
 
:spamafote:

n°52866529
LM_92
Posté le 31-03-2018 à 16:42:32  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Concernant les retraites complémentaires, tu dis donc n’importe quoi dans la mesure où il y a des réserves.
 
Ces réserves dominent certes mais les régimes sont maintenant proches de l’équilibre compte tenu des mesures prises.
 
Concernant la Chavrier, oui le régime est déficitaire avec là aussi une amélioration des déficits de la branche vieillesse mais là encore, tu te trompes dans ton affirmation car le déficit est financé non pas par les banques, ce qui est ton propos, mais par émission de dette obligataire publique, noyée dans le déficit budgétaire global.
 
Une affirmation donc fausse de ta part. :/


 
Les réserves couvrent rien du tout pour le futur.
La retraite complémentaire c'est comme la retraite de base. c'est mal foutu techniquement depuis 40 ans.  [:super citron]

n°52866558
patx3
Posté le 31-03-2018 à 16:51:51  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


retraités compris ?


 
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas. :/
 

TheBigO a écrit :


oui la fin des regimes spéciaux des députés :o


 
Oui, évidemment.

n°52866672
patx3
Posté le 31-03-2018 à 17:12:21  profilanswer
 

LM_92 a écrit :


 
Les réserves couvrent rien du tout pour le futur.
La retraite complémentaire c'est comme la retraite de base. c'est mal foutu techniquement depuis 40 ans.  [:super citron]


 
A voir compte tenu des mesures récentes...
 

Citation :

Selon un rapport provisoire du Conseil d'orientation des retraites (COR) que se sont procuré «Les Echos»,  le régime unifié Agirc-Arrco qui verra le jour le 1er janvier 2019 affichera un excédent de 1 milliard d'euros cette année-là,  contre un déficit de 2,2 milliards en 2016 , et de 3 milliards en 2015.


 
En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] XfsRh7r.99

n°52866697
dubeton95
Citoyen européen
Posté le 31-03-2018 à 17:19:16  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La plupart des détenteurs de dette française :
 
- Les assureurs
- Les fonds de retraite
- Les banques centrales.  
 
:spamafote:


Sur les 1 646,1 milliards dus par la France, 1 286 le sont par l'Etat lui-même, selon l'Insee, soit l'essentiel. Les administrations locales (régions, départements, communes), sont endettées à hauteur de 156 milliards d'euros ; les administrations de sécurité sociale (assurance maladie, caisse nationale d'assurance vieillesse) pour 191 milliards d'euros. Enfin, les organismes divers d'administration centrale (établissements et agences dépendant de l'Etat) doivent 11,6 milliards d'euros.
La France emprunte environ un tiers de sa dette à ses propres banques et sociétés de crédit. Avec une particularité : le pays est plus endetté auprès des compagnies d'assurance (20 %), qui "achètent" des titres de dette française pour les placements d'assurance vie, qu'auprès de ses banques. Contrairement à la situation du reste de l'Europe, les établissements bancaires français possèdent moins de 14 % de la dette nationale.
C'est vrai tu me rassure j'ai cru qu'il faudrait rembourser. Mais comme on ne rembourse que les banques c'est pas réellement de la dette !
Toi comme enculeur de mouches !


---------------
C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
n°52866730
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 31-03-2018 à 17:26:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas. :/
 


hé bien cet alignement serait il rétroactif et appliqué sur l'ensemble des pensionnés du régime concernés ?
parce-que c'est bien beau de réformer le régime des mineurs de fond en 2018 si ça ne concerne que les néo retraité du secteur ...


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°52866842
patx3
Posté le 31-03-2018 à 17:48:39  profilanswer
 

dubeton95 a écrit :


La retraite par répartition c'est comme une pyramide de ponzi : on paye ceux qui sortent avec l'argent de ceux qui rentrent.
Donc dès le moment où les caisses de retraite empruntent aux banques pour boucler leur fin de mois, on voit bien que cela ne pourra pas durer éternellement.
Pour l'instant on reporte la dette sur nos petits enfants, bel avenir !

 

Rappel de la phrase qui m'a interpelé.

 

- Régime agirc/Arrco avec des réserves excédentaires n'ayant pas besoin d'emprunter.
- Régime cnav en déficit, donc financement obligataire et non bancaire, avec 14 % de la dette détenue par les banques globalement.

 
dubeton95 a écrit :


Sur les 1 646,1 milliards dus par la France, 1 286 le sont par l'Etat lui-même, selon l'Insee, soit l'essentiel. Les administrations locales (régions, départements, communes), sont endettées à hauteur de 156 milliards d'euros ; les administrations de sécurité sociale (assurance maladie, caisse nationale d'assurance vieillesse) pour 191 milliards d'euros. Enfin, les organismes divers d'administration centrale (établissements et agences dépendant de l'Etat) doivent 11,6 milliards d'euros.
La France emprunte environ un tiers de sa dette à ses propres banques et sociétés de crédit. Avec une particularité : le pays est plus endetté auprès des compagnies d'assurance (20 %), qui "achètent" des titres de dette française pour les placements d'assurance vie, qu'auprès de ses banques. Contrairement à la situation du reste de l'Europe, les établissements bancaires français possèdent moins de 14 % de la dette nationale.
C'est vrai tu me rassure j'ai cru qu'il faudrait rembourser. Mais comme on ne rembourse que les banques c'est pas réellement de la dette !
Toi comme enculeur de mouches !

 

A toi d'être précis dans tes propos. :spamafote:

 

Affirmer que les caisses de retraites empruntent aux banques pour boucler les fins de mois est faux...

 

Après, libre à toi de considérer qu'un fonds de pension, c'est une banque, une banque centrale, c'est une banque comme une autre, qu'un assureur c'est une banque.

 

Et ton post ne fait que confirmer mon propos. :jap:

 

Mais je suis d'accord avec toi pour dire que c'est de la dette, évidemment et que ce n'est pas normal d'avoir des déficits durables.

 

Pour le reste, je n'ai rien à redire. :)

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 31-03-2018 à 17:52:14
n°52866870
patx3
Posté le 31-03-2018 à 17:54:38  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


hé bien cet alignement serait il rétroactif et appliqué sur l'ensemble des pensionnés du régime concernés ?
parce-que c'est bien beau de réformer le régime des mineurs de fond en 2018 si ça ne concerne que les néo retraité du secteur ...


 
C'est plutôt difficile d'oser revenir en arrière sur des droits accordés, même si on l'a déjà vu dans certains pays.
 
On ne peut pas dire à un mec parti il y a deux ans, de repartir travailler parce que l'âge de départ à été reculé de quelques années. :/

n°52866935
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 31-03-2018 à 18:05:03  profilanswer
 

https://reho.st/self/d5a3b1357d164491655a70813ba2836fe3073d06.jpg
 [:didier frogba]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52867033
Gazette
Posté le 31-03-2018 à 18:19:45  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Comme pour l’automobile, j’ai des demandes de jobs à venir que j’identifie et je dois donc organiser mon process pour que le nombre d’étudiants à la sortie correspondent à ce besoin.
 
Donc places restreintes et évolutives en fonction des besoins. A ce titre, le numerus clausus en médecine est à mes yeux idiot compte tenu des besoins énormes.
 
J’ai la fille de ma belle sœur, qui a fait langues étrangères. Ok sauf qu’en débouché, c’est naze car parler une langue ou deux n’est pas un métier mais un moyen.  
 
Plutôt que de faire en complément une école de commerce, ou un autre truc, histoire d’avoir une vraie compétence derrière, non, elle a cru trouver de suite du boulot, ce qui était absurde.
 
Aux dernières nouvelles, elle va passer le concours dans la police. :/
 
Vachement utile ses études et beau gâchis pour moi.


 
Parce que sont CV part directement à la poubelle parce qu'elle n'a pas le diplôme de commerce, et personne n'a envie de la former alors que c'est très simple avec quelqu'un qui veux bosser.

n°52867081
Newbpower
Posté le 31-03-2018 à 18:27:38  profilanswer
 

Gazette a écrit :

 

Parce que sont CV part directement à la poubelle parce qu'elle n'a pas le diplôme de commerce, et personne n'a envie de la former alors que c'est très simple avec quelqu'un qui veux bosser.

 

Dire qu'a une époque, avec un certificat d'études tu pouvais absolument faire n'importe quoi...
Après dans certains secteurs avec lesquels je bosse, ils ne veulent plus former. Simplement parce que dés la formation terminée, ils se barrent dans une boite qui paye mieux.


Message édité par Newbpower le 31-03-2018 à 18:28:00

---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°52867116
rogermajax
Posté le 31-03-2018 à 18:34:06  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Plutôt que de faire en complément une école de commerce, ou un autre truc, histoire d’avoir une vraie compétence derrière, non, elle a cru trouver de suite du boulot, ce qui était absurde.


Ce topic putain, toujours plus haut les mecs.
 [:hauptimisateur:2]

n°52867126
Ciler
Posté le 31-03-2018 à 18:35:15  profilanswer
 

patx3 a écrit :


J’ai la fille de ma belle sœur, qui a fait langues étrangères. Ok sauf qu’en débouché, c’est naze car parler une langue ou deux n’est pas un métier mais un moyen.  


Ben si, y a prof, interprète et traducteur en débouchés directs.  
 
Sauf que pour ces trois débouchés, il suffit pas de vaguement baragouiner, faut être bon... et la compétition est rude.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52867132
Oreo8
Posté le 31-03-2018 à 18:36:45  profilanswer
 

Sondage Harris  
 
Macron 49% ( = )
Jean Luc Mélenchon 22% ( - 2% )
Marine Le pen 18% ( + 3% )
Laurent Wauquiez 15% ( - 1% )  

n°52867154
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2018 à 18:40:33  answer
 

Ciler a écrit :


Ben si, y a prof, interprète et traducteur en débouchés directs.  
 
Sauf que pour ces trois débouchés, il suffit pas de vaguement baragouiner, faut être bon... et la compétition est rude.


Généralement en LEA t’as des cours plus techniques de droit, commerce ou autre.  
Si tu bosses tu peux être bilingue, trilingue et avec des compétences qui sont recherchées par des entreprises. Il me semble.

n°52867171
Didd
Posté le 31-03-2018 à 18:43:03  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est plutôt difficile d'oser revenir en arrière sur des droits accordés, même si on l'a déjà vu dans certains pays.
 
On ne peut pas dire à un mec parti il y a deux ans, de repartir travailler parce que l'âge de départ à été reculé de quelques années. :/


 
Pour la SNCF, perso je vote pour la retraite a 62 pour tous avec application immédiate et effet rétroactif  :lol:

n°52867201
babyboy4
Posté le 31-03-2018 à 18:45:46  profilanswer
 

Didd a écrit :


 
Pour la SNCF, perso je vote pour la retraite a 62 pour tous avec application immédiate et effet rétroactif  :lol:


 
Si on compte les primes dans le calcul, je signe de suite.

n°52867205
patx3
Posté le 31-03-2018 à 18:46:09  profilanswer
 

rogermajax a écrit :


Ce topic putain, toujours plus haut les mecs.
 [:hauptimisateur:2]  


 
On sent l'aigritude dans ce post. :o
 
Un ingénieur frustré ou un informaticien frustré détecté ? :D
 

n°52867228
zeleyou
Posté le 31-03-2018 à 18:49:54  profilanswer
 

Oreo8 a écrit :

Sondage Harris

 

Macron 49% ( = )
Jean Luc Mélenchon 22% ( - 2% )
Marine Le pen 18% ( + 3% )
Laurent Wauquiez 15% ( - 1% )

Les trois populistes qui se font toujours autant rejeter par le peuple  [:rive nord:1]


Message édité par zeleyou le 31-03-2018 à 18:50:18
n°52867269
Headspace
Posté le 31-03-2018 à 18:53:11  profilanswer
 

C'est quoi ce mépris pour la police ici ?
Y a pas que la circulation à faire ou des jeunes de banlieue à matraquer, et il est possible d'y trouver des postes plus intéressants que secrétaire trilingue dans une random entreprise.

  

n°52867290
babyboy4
Posté le 31-03-2018 à 18:55:11  profilanswer
 

Fin de la trêve hivernale donc on va voir comment le gouvernement va réellement se débrouiller avec le problème NDDL.

n°52867296
Newbpower
Posté le 31-03-2018 à 18:56:05  profilanswer
 

Ça reste ce bon vieux patx :o.  
Ou alors il sait qu'elle aura un salaire de merde avec des compétences réels, comme les autres membres de la fp :o.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°52867336
pistache52
Posté le 31-03-2018 à 19:02:05  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Si on compte les primes dans le calcul, je signe de suite.


 
Vois n'avez pas de cotisation sociale sur vos primes ?  :??:

n°52867344
patx3
Posté le 31-03-2018 à 19:03:17  profilanswer
 

Headspace a écrit :

C'est quoi ce mépris pour la police ici ?
Y a pas que la circulation à faire ou des jeunes de banlieue à matraquer, et il est possible d'y trouver des postes plus intéressants que secrétaire trilingue dans une random entreprise.
 


 
Je ne dis pas le contraire, mais il y a de très fortes chances que ses études ne lui servent pas trop au quotidien, tu le sais aussi. :spamafote:
 
J'ai juste le sentiment qu'elle aurait pu utiliser ses années d'études avec plus de potentiel de réussite et je lui souhaite vivement de réussir sa future vie pro.

n°52867380
babyboy4
Posté le 31-03-2018 à 19:08:35  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Vois n'avez pas de cotisation sociale sur vos primes ?  :??:


 
Les primes sont prises en compte dans le calcul des cotisations.

n°52867426
paulalexis
A la droite de Gengis Khan
Posté le 31-03-2018 à 19:15:37  profilanswer
 

Headspace a écrit :

C'est quoi ce mépris pour la police ici ?
Y a pas que la circulation à faire ou des jeunes de banlieue à matraquer, et il est possible d'y trouver des postes plus intéressants que secrétaire trilingue dans une random entreprise.
 


Les concours de commissaire et d'officier sont difficiles à avoir et même celui de gardien de la paix n'est pas offert.


---------------
"Nous voulons tous gagner. Mais seuls les médiocres n’aspirent pas à la beauté. »  Jorge Valdano
n°52867435
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 31-03-2018 à 19:16:46  profilanswer
 

https://reho.st/self/24024334141f51a25cc64b11496d2e24f36c07ac.jpg
https://reho.st/self/15c42ec647d52df2c4994b74461521419f2a69b7.jpg
 [:mec rond:4] punaise la winnance non-stop...


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52867455
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 31-03-2018 à 19:19:44  profilanswer
 


 
Bof, non pas trop.

n°52867459
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 31-03-2018 à 19:20:12  profilanswer
 

Oreo8 a écrit :

Sondage Harris

 

Macron 49% ( = )
Jean Luc Mélenchon 22% ( - 2% )
Marine Le pen 18% ( + 3% )
Laurent Wauquiez 15% ( - 1% )


Wauquiez  [:raquel_garrydo:6]


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
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