Reprise du message précédent :

 
Je ne parle pas de cela. Le pouvoir de nuisance d'une grève SNCF vs. une grève dans une usine de paté c'est pas le problème des cheminots. Le problème c'est la fréquence des grèves SNCF.

Non, juste pour que les nouveaux entrants soient au régime général.  
Et pas la peine de sortir l'argument fallacieux sur "c'est le prix de la sécurité" ..  

 
Arrête ton char..... Malgré "tous les avantages injustes", t'as jamais voulu aller bosser là bas. C'est bien que ces avantages ne sont pas suffisants à tes yeux et que toi t'en as trouvé d'autres ailleurs où t'es mieux loti au final.
 
Pareil pour moi hein, mais du coup je noraj sur eux.
 
En plus je prends jamais le train, ça pourrait bien mettre la clef sous la porte que ça me dérangerait pas.
 
Et encore une fois, ça me dérange pas qu'on change les règles pour les prochains. J'aime juste pas qu'on conspue les "anciens" avec ces "avantages" qui ont fait le choix de prendre ceux là plutôt que d'autres. Le recrutement étant ouvert à tout le monde, y'a pas de privilèges, pas de piston, rien.

 
Et ne pas oublier que la seconde réforme, la vraie, sur les retraites, arrivera peu après.. donc si les cheminots se sont cramés sur la première, ça affaiblira leur mobilisation pour la seconde.

Bah quand même. Si tout le monde s'en tape de l'usine de pâté ils ont peu intérêt à faire grève...

 
Bah que vous défendiez vos privilèges je le comprend c'est humain, ca ne m’empêche pas de penser que certains de ces privilèges sont anormaux et ont de surcroît des impacts importants sur la compétitivité de la SNCF qui va devoir faire face à la concurrence à très court terme.

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La réforme des retraites c'est du bullshit ; on n'a pas franchement de différences avec le privé (pour les roulants).

La garantie de l'emploi, elle existe aussi dans le privé. On appelle ça le CDI    
 
Et comme avec les CDI, ce n'est pas une garantie absolue : si tu fais de la merde, tu peux te faire licencier.
Si ton poste est supprimé et que tu refuses les propositions "raisonnables" de reclassement tu es viré aussi.
Si ta boite coule aussi. Mais c'est vrai que dans la FP comme à la SNCF (comme dans beaucoup de COGIP) le risque est assez faible  
 
Je ne vais pas m'avancer pour les cheminots. Pour les fonctionnaires, la principale différence avec le CDI "privé" c'est que ton patron ne peut pas te virer sans justification. En gros, au lieu de licencier d'abord puis aller aux prudhommes (qui ne peuvent qu'acter le licenciement, même abusif), on fait le contraire : on examine s'il y a bien faute avant de licencier.

Parceque les gens sont moins cons qu'on le pense.

Ils prennent leurs billets moins cher, à l'avance, car ils s'organisent.
Ils savent additionner "essence + péage + amortissement d'acquisition + entretien" pour se rendre compte que même plein pot ça reste bien moins cher que la voiture.

Au final y'a que les petits yuppies qui trouvent ça cher, pour leurs petits week-end improvisés au dernier moment.

 
J'attends avec impatience les premiers licenciements pour raisons économiques à la SNCF (ou chez les fonctionnaires)  
 
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire...

 
On va peut etre pas disserter sur la culture de la grève à la SNCF... faut voir aussi les syndicats qu'ils ont... mais il est clair en tout cas pour moi que cet état d'esprit est aussi lié au statut de cheminot.

 
La "culture de la grève", les "privilèges"...
 
Bientôt la "prise d'otage".

 
Parfait. Donc aucune raison qu'elle ne soit combattue donc. C'est noté.  

 
Parfaitement, il n'y a pas de problème de pouvoir d'achat en France pour les personnes qui savent un peu gérer leur budget

Si y'a des gens moins cher/plus efficace qu toi, tu peux te faire licencier aussi. Les prétextes sont tellements faciles à trouver et les sanctions si légères...
On prendra pour exemple le centre d'appels de Free qui se fait plaisir. Les licenciés apprécieront la garantie de l'emploi.

 
Un prof n'est pas en CDI bordel, si tu vois pas la différence entre les deux au niveau de la sécurité de l'emploi je ne peux rien faire pour toi là.

 
Par les roulants j'ai bien précisé.

 
et pour les roulés ?

 
Ils sont déjà bien niqués.
 
En attendant les 65 ans  

Non mais depuis que les prud'hommes sont plafonnés, tu peux te faire virer sans la moindre raison.
Cela ne coûte pas bien cher.
Suffit de provisionner le risque et basta.

 
J'assume l'expression de culture de la grève, vu la fréquence à laquelle elle est utilisée. Et "privilèges" me parait le terme adéquat aussi. Peut être que pour toi avoir des privilèges est quelque chose reversé pour les riches, pas pour moi.

 
Ils ont du sushi à se faire  

 
Bah moi je travaille dans une banque et Madame est prof, perso, je pense que la sécurité de l'emploi est supérieur de mon coté, puis les supérieurs font vachement moins chier dans une grosse boite pleine de pognon.

Mais pourquoi virer quelqu'un sans raison ?

 
C'est quoi mes privilèges ?

 
Fondre réseau et mobilité n'a aucun sens avec l'ouverture à la concurrence qui arrive. J'arrive même pas à comprendre comment la CE pourrait laisser passer cela alors que les 2 entités sont scindées actuellement.
Sinon, le gouvernement a l'air plutot disposé à faire une réforme pour sauver l'entreprise et la préparer réellement aux futures échéances.
 
J'espère que les salariés en ont conscience.

Parce qu'on aime pas sa gueule.
Parce qu'on peut trouver plus jeune et moins cher facilement.
Parce qu'on a un copain que le poste arrangerait bien.
etc...
Tu peux avoir des tonnes de raisons.
De toutes facons, elles sont plafonnees, à partir de là, tu n'as même plus besoin de prendre des gants ou de te casser le cul à chercher une justification.

 
Parce qu'un patron, c'est comme ça, c'est complètement fou, ça jette quelques dés tous les matins pour virer des gens au hasard, et ensuite ça rit sous cape dans sa tour d'ivoire.

 
Bah si les cheminots n'ont aucun privilèges, pourquoi se battre pour garder le statut ?

Il y a 25 ans , il fallait etre au moins 3 pour que le trajet en voiture soit moins cher
maintenant ca l'est des qu'on est 2 , parfois meme  seul dans la voiture  c'est a peine 10-20% plus cher  
Il n'y a que la vitesse et le depart en centre ville qui soit un avantage

Oui, enfin on ne va pas se mentir.
L'entreprise n'est pas un environnement pétri de justice et d'une logique inattaquable.

Je sais bien.où va l argent ?

 
Ah ben pas de problème alors. Voyez, c'était pas compliqué.

Car c’est bien connu, absolument n’importe qui peut conduire un train

 
Oui bien sûr d'ailleurs depuis que la loi travail est promulguée on a une explosion des licenciements pour les raisons que tu évoques n'est ce pas ?

Je suis petit en vacances en train cet été, Lorraine TGV / Rennes, aller retour pour 4 personnes.

Ça m'a coûte au moins 3 fois plus cher qu'en bagnole

 
J'avais même pas besoin d'être dans mon train électrique pour le faire rouler  

Un cas que j'ai bien connu et qui semble assez courant dans le petit monde des COGIP c'est le changement de direction.
Un chef s'en va, en retraite, ou promut dans une autre filiale, ou il est muté ailleurs géographiquement, peu importe. Un autre chef arrive pour le remplacer, plutôt que de se faire chier à se coltiner une équipe déjà constituée et soudée, qui risque de s'opposer à lui, il va tout casser en virant des mecs anciens, en triant les suces-boules, et en les remplaçant par des mecs à lui pour recréer une nouvelle équipe qui lui sera totalement inféodée. Mais pour se faire faut bien dégager des mecs "sans raison"  

Tu as un effondrement des passages en prud'hommes il me semble.
Et si les licenciements économiques baissent, les ruptures conventionnelles n'arrêtent pas de progresser.
C'est sûr qu'à partir du moment où il y a un plafond max obtenable, pourquoi se faire chier. On fait un chèque dans le cadre d'une rupture conventionnelle et hop, c'est magique, ce n'est plus un licenciement.