Reprise du message précédent :

Contrer un argument stupide par un argument stupide, je suis pas sûr que ce soit une bonne idée

Certes

 
le 1% logement existe dans toutes les boites privées.
Quant aux soins gratuits, je l'ignorais (as-tu une source ou un lien ?) mais si tu parles des dispensaires gérés par la mutuelle des cheminots, ils sont ouverts à tous. Perso, j'y vais pour mes soins dentaires et en suis satisfait....

 
Je suis parfaitement heureux là ou je suis, du coup je vois pas la pertinence de ta question ?
 
Les privilèges des cheminots, je m'en fouterai dans l'absolu pour la plupart, avec l'exception des retraites et de l'emploi à vie. Pour les retraites je pense que tout le monde devrait être logé à la même enseigne, point. Pour la garantie de l'emploi, c'est une connerie qui rend disfonctionnelle les organisations. Si ca ne tenait qu'à moi même la FP n'y aurait pas droit, seuls certains postes de fonctionnaires justifient à mon avis la garantie de l'emploi.
 
Pour les autres avantages, j'ai pas de soucis à partir du moment où le système fonctionne globalement, mais vu la dette de la SNCF, de toute évidence il y a un soucis de compétitivité et de coûts. Le statut des cheminots fait partie du problème (c'est pas le seul bien sûr)

 
reducto ad bullshitum

Peux tu préciser ce que tu entends par la ?

 
faillites/PSE etc...

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Pas né dans la bonne famille, par exemple ?  

 
Moi j'aurais bien aimé avoir le poste de Florence Parly  

 
Et donc...tu peux rien faire ? Spectateur du desespoir ?

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Non, il doit juste craindre que Macron révise à la baisse les conditions des grands patrons....  

 
Ce ne sont pas des soins gratuits.
Il y a des médecins qui sont disponibles pour les consultations sans avance de frais (un peu comme le tiers payant).

Macron souhaite à mon avis leur plaire, à ces gens là, il ne fera jamais un truc pareil.

 
Non, perso, je suis absolument pas dévoré par l'ambition professionnelle et entends garder un cercle d'amis plutôt qu'un carnet de contact....
 
Par contre, entendre des mecs bien nés et dont la carrière était assurée  donner des leçons de vie me gonfle toujours autant.....

 
Pas de bol,moi j'en suis à 6 en 35 ans de boulot,mais par choix (actuellement dans la fonction publique depuis 5 ans pour la sécurité de l'emploi   )

ElPedro, on prend le temps de t'expliquer que l'emploi à vie n'existe pas, que les retraites à 50 ou 55 ans, c'est avec une telle décote (malus) que tout le monde part après (il faut valider 43 ans pour une retraite complète), pourquoi ressors-tu les mêmes poncifs ?

Et la dette de la SNCF n'a rien à voir avec les cheminots ou le statut : C'est des décisions politiques imposées à la direction de la SNCF pendant des années (s'endetter pour faire des lignes TGV, rogner sur l'entretien du réseau qui fait qu'on doit investir pour des grands travaux maintenant, renouvellement du parc des trains,  etc...).

La discussion gagnerait en qualité si on évitait de simplifier de manière erronée les problèmes de la boite.

Oui. Il te suffit de regarder l'inflation de la masse monétaire qui reste tout à fait maîtrisée.
Et tous les économistes te diront qu'il vaut mieux une inflation à 1% même si l'objectif de la bce est de 2% que d'avoir une inflation à 5%

 
 
Ça arrive souvent ? Avec le quinquennat ça semble mort si le PR est "centriste" (PS/LREM/UMP)

Même s'il est pas centriste je pense.
En revanche une majorité à 280 ou 400 députés c'est plus du tout pareil

Au vu des déclarations de soutien il a un axe fn fi LR contre lui. Splendide opposition

 
Des valeurs communes républicaines  

Mais du coup (question sérieuse) qu'est ce qui fait qu'on arrive à avoir des billets dont on dit qu'ils couvrent pas les coûts alors qu'ils sont hors de prix ?

 
J'ai pas la consanguinité nécessaire pour cet entre soi

Moi j'ai un exemple particulier en tête : les trains de nuit, le "mien" a été supprimé récemment. Le ticket était plus cher que le TGV (genre 50% plus cher   ) 2-3 fois plus lent et pas rénové depuis 1970  

Pourtant ça semble pas rentable dans les comptes SNCF, d'une part parce qu'il avait plus de 30 mn de retard la moitié du temps, car très mal géré et trajet de 11H de base donc il suffit de 5% de retard pour dépasser le seuil. Donc 25% remboursé mini et assez souvent 50%... Et d'autre part, mais là je parle sous réserve de confirmation d'un insider, n'étant pas CDG à la SNCF, l'utilisation de la ligne est "tarifiée" au train. si c'est comptabilisé au prorata du temps et en prenant en compte les travaux TGV cela peut vide douiller selon la clé de répartition "comptable"...

Donc un truc cher, bien rempli, et amorti depuis le règne de Giscard peut se retrouver trop "coûteux"  

Subventions de la région pour le cas du TER. Tu ne paies que 1/3 du coût du billet en moyenne.

 
Tu joues sur les mots. Personne n'a 100% l'emploi à vie, même les fonctionnaires. Mais dans les faits les cheminots sont très difficiles à virer, et de mon expérience, les gens plus ou moins indéboulonnables mènent à des organisations totalement disfonctionnelles. J'ai encore un exemple devant les yeux en ce moment avec un délégué syndical qui ne fout plus rien, mets le dawa dans le département (les collègues doivent couvrir ses manquements) et n'est pas viré parce que trop galère trop risqué trop compliqué etc... on connait la rengaine. Viens pas nous raconter que lourder des cheminots c'est simple comme pour un salarié lambda du privé ca ne prendra pas avec moi.
 
Pour la dette, je suis d'accord avec les causes qui tu évoques c'est bien pour cela que j'ai dit que le statut des cheminots n'est pas la seule cause, mais pour moi une société ne pourra pas faire face à la concurrence avec 90% de ses salariés sous ce statut (pour les raisons que j'ai évoqué plus haut). Combien de grèves à la SNCF sur les 20 dernières annnées  et combien cela a couté à la boite ? Tu crois peut etre qu'il y aurait eu autant de grèves si les mecs pouvaient se faire virer comme dans le privé ?

 
excuse facile

La vraie question est, pourquoi est ce que les clients continuent de payer si c'est trop cher ?

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Donc on supprime le statut pour mettre la pression pour qu'ils ne fassent pas grève.
Intéressant...

Source ?

Bah.... Avoir un portable n'est pas une obligation

Prendre le train non plus

Il reste l'avion, le Co voiturage ainsi que les cars

Ouais je pense que c'est ça l'idée. La réforme ne coûte pas cher. Elle donne l'impression de faire quelque chose. La grève sera extrêmement impopulaire si elle est dure et longue. Et pour l'électorat de Macron c'est du pain bénit.

 
Oui j'assume complètement ca. Dans le privé "normal", des grèves il y en a. A la SNCF c'est tous les ans, pour moi c'est du foutage de gueule.

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Hors de prix !        
Avec un subventionnement moyen du prix du billet aux 2/3 du prix réél.  
 
C'est tellement surréaliste ...
 
 
Tu as des exemples de prix que tu trouves trop chers ?

Le pouvoir de nuisance d'une grève de la SNCF est sans aucune mesure avec n'importe quelle grève dans une entreprise privée. Les choses sont un peu différentes...

 
Pas de notre faute si là-haut ils décident à chaque fois de nous emmerder et détruire l'entreprise    
 
Fais une réforme qui regroupe Mobilité et Réseau et tu n'auras pas de grèves.

 
Je ne parle pas de cela. Le pouvoir de nuisance d'une grève SNCF vs. une grève dans une usine de paté c'est pas le problème des cheminots. Le problème c'est la fréquence des grèves SNCF.