Reprise du message précédent :

 
Concrètement : Tu as tout faux partout...
 
Relis donc ne serait-ce que le livret d'accueil de la SNCF pour les jeunes embauchés dont j'ai mis le lien (filte sur mon pseudo 4 pages avant, ça poste vite ici) ou le RH77.
 
Comme pour un fonctionnaire (un cheminot ne l'est pas), le statut est la convention collective, définissant nos temps de repos de congé, les amplitudes entre 2 services, etc... Mais il permet également d'assurer qu'on ne soit pas influencé par nos supérieurs lors d'opération de sécurité avec des menaces du style "tu le fais ou c'est la porte".
 
Quand tu vas à l'encontre de celui qui te nourri (paie), vaut mieux avoir la certitude de ne pas se faire battre (sanction ou la porte) quand tu es dans ton droit (application strict du réglement pour la mise en route d'un train par exemple).
 
Pour te donner une différence, le film Unstoppable, tiré d'une histoire vraie au US, passé sur France 4 avant-hier soir, ne pourrait jamais se passer en France... Pour le moment.
 

 
Faux, la radiation = la porte. Mais les motifs sont les mêmes. Va insulter ta hiérachie : la porte. Viens avec 5 min de retard tous les jours : la porte.
Bois au travail : la porte... Mets les gens en danger : Mise à pied puis la porte, voire la porte directement suivant ton comportement ou la gravité de ce qui aurait pu se passer.
 
Oublie tes croyances, consulte le RH77 qui en parle.
 

 
Ce n'est pas un argument, c'est une vérité de ce que j'ai vu. Je suis aiguilleur, je fais passer des trains SNCF et privée tous les jours. On sympathise, les mecs des différentes entités m'ont raconté ce qui se passait chez eux.
 
Après si ça ne colle pas avec ta vision personnelle, ben tant pis

Si si, tu as choisi de bosser dans le monde de la banque, personne ne t'a obligé.

 
Je n'avais pas la prétention d'apporter pour le coup un argument sérieux, d'où le redface....    
Mais voir Spinetta donner des conseils de gestion, c'est quand même fort de café....
C'est comme si Fillon se mettait à donner des leçons de morale en politique ou DSK dans la lutte contre le harcèlement sexuel....  

Et non, si nos conditions de travail faisait rêvé, tu irais le premier.
 
Voici une ébauche du pourquoi :  
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entre [...] 07642.html
 

 
De BFMBusiness, et sachant qu'en plus, ils parlent de ceux dont le salaire à l'entrée est le plus élevé de la boite : les conducteurs.
 
En aiguilleur : c'est le smic malgré la responsabilité et les contraintes tout aussi grande (erreur = mort des passagers).

C'était ça ou devoir travailler pour avoir un salaire  

Du coup on fait quoi ?
- On continue à utiliser un système qui fonctionne mal parce que ça marche ailleurs, et la réalité n'a qu'à s'adapter.
- On regarde ce qui ne va pas, et en fonction de ça on adapte, voire on change de système.
 
Déjà, j'aimerais connaitre les "pas mal d'autres" pays où ça fonctionne. Ensuite, dans ces pays on pourra regarder lesquels ont un système de soin "à la française" (sécu, hôpitaux public, etc.).

Non mais tu crois qu'il n'y a que des banquiers sur HFR ?

 
Pas grave    
 
Pour la retraite il y a deux choses ; les roulants (avant 2009) et les sédentaires.
 
Eux (pour les plus anciens) ont l'âge minimal de cession d'activité à ces niveau là (52 et 57) mais avec une très forte décote (par exemple pour ceux nés après 1973 il faut valider 172 trimestres (soit 43 ans) pour une retraite à "taux plein".
 
Et pour les conducteurs embauchés après 2009 leur retraite est la même que les sédentaires (fin de la bonification de 5 ans).
 

 
Effectivement...

 
Bien essayé mais non les pilotes ne sont pas inamovibles, ce qui est l'argument numéro 1 qui a été brandit par mon interlocuteur. De plus comme souvent tu prend l'exemple d'Air France, mais moi je parle des compagnies aériennes en général, pas forcément en France et clairement pas forcément AF (qui n'a pas le meilleur bilan en terme de sécurité parmi les compagnies aériennes de l'IATA).

Ryanair c'est quand même connu que ça fait partie des pires boites au monde.

 
Comme un banquier, c'est pire....  

 
J'ai pas la religion de la T2A, c'est un système parmi d'autres mais quand il est appliqué correctement il fonctionne avec ses limites certes mais il fonctionne.
 
La question c'est qu'est ce qui est plus simple: supprimer la T2A et passer à autre chose ou améliorer le fonctionnement de la T2A. A mon avis, vu l'argent déjà investit dans ce système et vu que ca fait pas mal de temps maintenant qu'il est déployé il faut perservérer et améliorer son fonctionnement (notamment à la CNAM). Mais c'est juste mon avis, on peut proposer d'autres systèmes.

J'ai bien compris le principe, merci    
 
Mais sur ces deux votes, on est bien d'accord que le député lambda ne connaîtra toujours strictement rien aux enjeux de l'ouverture à la concurrence, ni à l'état des finances de notre système de transport ferroviaire ?
 
Du coup, je le répète : il faut être cohérent.
- Soit on laisse les "députés lambda" faire leur boulot, c'est à dire discuter et voter les lois.
 
- Soit on laisse ce soin aux personnes "légitimes" pour des raisons de compétence. Dans ce cas, les députés ne seront pas soudainement plus compétents pour valider le texte.
Et donc, en bon gestionnaire, je ne vois pas l'intérêt de maintenir un service qui n'a plus d'utilité...

Faut être fou pour voyager sur Ryanair

 
Et Ryanair a un bilan sécuritaire meilleur qu'AF.

 
oui pour les conditions de travail mais pour la sécurité les chiffres sont tétus et Ryanair n'a pas de leçons à recevoir, surtout d'AF.
 
http://www.jacdec.de/airline-safety-ranking-2017/

Le cheat code argent infini n'existe pas IRL.

J'ai fait du copier/coller depuis le lien du site des echos, un article qui date d'une semaine

+1

 
La tu as les 2.
Les citoyens via leurs politiques élus qui indiquent démocratiquement les objectifs à atteindre.
Les salariés concernés via leurs syndicats qui discutent avec l'exécutif des moyens pour y parvenir.

 
 
Oui, un peu comme Peugeot qui oblige ses salariés à ne pas signaler leurs accidents de travail pour éviter la majorisation des cotisations à l'URSSAF....    
 

Si faut taxer les méchants riches.
Et l'évasion fiscale.

Faudra le dire aux banques centrales qui inondent de pognon toute l'économie depuis des années

 
J'ai jamais dit que Ryanair était parfaite, j'ai dit qu'elle était plus sûre qu'AF, du coup ton argument du lien supposé entre la sécurité de l'emploi et la sécurité des passagers/usagers c'est du flan.
 
Sinon la méthodologie utilisée par JACDEC pour son classement
 
http://www.jacdec.de/about-safety-ranking/

 
Et toi t'as pas le % logement dans ta boîte?    
 
La garantie d'avoir au moins 0,05% d'augment, ouah

Oui, il est faux.
 
C'est ce que je disais plutôt : Beaucoup de journaliste n'ont même pas la présence d'esprit d'aller vérifier ça sur le site de la SNCF...

 
Le % logement je sais pas, je sais par contre que je n'ai pas les soins gratuits, un accès à un parc immo réservé et surtout surtout je n'ai pas la sécurité de mon emploi (j'en suis déjà à ma 3e boite et je ne compte plus les changements de poste pas tous désirés)

C'est quoi que t'appelles les soins gratuits ?

 
L'accès à des centres médicaux gratuits, ce qui n'est pas la même chose que 'soins gratuits' en effet.  

Non.

Les accès au centres médicaux gratuits : parce qu'on cotise plus que dans le privé pour les avoir. Tu as évidemment les médocs avec participation à 0.5 cts par boite + la part sur la consultations à 1 € non remboursé comme dans le privé.

Accès à un parc immo : parce qu'on peut être muté plusieurs jours (formation) voire définitivement (suppression de poste) à des centaines de km de chez toi. Tu paies un loyer au passage.

La sécurité de l'emploi : non. J'en parle la page d'avant (ça va vite sur ce topic ). Et évidemment, tu refuses 3 reclassement : la porte.

 
Je crains que tu n'aies pas compris le principe d'un QE. Il t'a semble-t-il échappé qu'au bout d'un moment (asse rapidement) cet argent disparait de la circulation. Une banque centrale comme la bce n'a comme objectif que la maîtrise de l'inflation de la masse monétaire.

 
Mais du coup pourquoi t'as pas postulé à la SNCF?

Argument stupide.
 
Tu critiques la remunération des grands patrons, pourquoi tu n'en deviens pas un ?

Mais tellement...

http://www.bsi-economics.org/90-he [...] -centrales

A quand l'Hélicopter Drop ? Ca simulerait bien l'économie pour le coup

Parce que tu penses qu'être grand patron est aussi inaccessible que d'être cheminot ?

Go ici : https://www.emploi.sncf.com/

Avec + de 150 métiers différents, tu trouveras ton bonheur

Il t'est aussi difficile de devenir cheminot que lui grand patron ?!

Yep, la chaîne YT Heu...reka a fait un super sujet là dessus.
C'est là où l'on voit que le revenu Universel semble etre une fatalité ou disons une finalité du système capitaliste.
L'était pas con le Hamon finalement, juste visionnaire.

Ben oui. Et tu trouves qu'ils y arrivent bien en ce moment ?

 
par choix ou à cause d'un complot ourdi par le grand patronat?  

Contrer un argument stupide par un argument stupide, je suis pas sûr que ce soit une bonne idée