C'est voté par le parlement donc par les députés LREM. C'est positif qu'ils votent un amendement de l'opposition allant dans l'intérêt général.    
Quand au gouvernement ça se passe de commentaires  

 
Oui c'est pour ça que le PS a été élu et l'UMP est arrivé second.

 
Si l'amendement est bon je ne vois aucune raison de le refuser même si ça vient de Lesquen.
Rab des états d'ame du gouvernement, il n'est pas élu contrairement à l'AN.

 
J'ai jamais dit le contraire.
mais je pense qu'avec un parti avec de nombreux néophytes, si tu tiens pas une ligne stricte et disciplinée frisant le bête et méchant comme ici, tu te fais bouffer ta marge de manoeuvre aussi confortable qu'elle soit.

C'est bien Claire O'Petit qui a demandé une place au fn pour les régionales !
   
Il a vraiment raclé tout le caniveau pour avoir ses députés le macron !

C'est surtout qu'ils ne veulent surtout pas de fronde.  
 
Ca a d'ailleurs été dit clairement à plusieurs reprises que devenir candidat EM c'était se soumettre tout entier à la volonté du Chef.  
 
Je trouve que c'est un mode de fonctionnement inintéressant mais c'est honnête pour le coup, tout le monde était prévenu candidats comme électeurs.  
 

Tain mais une chose négative et annoncée reste toujours une chose négative...
 
Vouloir aussi explicitement des parlementaires godillots, ça ne devrait pas passer dans l'opinion, un truc pareil...

 
       
 
le "déontologue" de cogip  
le mec qui sert à rien a part faire perdre du temps aux opérationnels avec de présentations/formations à la noix intitulées "moralisation" alors que les seuls personnes de la boite pouvant faire des trucs douteux sont avant tout les managers qui eux vont avoir vite fait de choisir entre faire leur chiffre ou respecter la "morale" (encouragés dans ce sens par leur hiérarchie en plus).

j'ai toujours exclus la démagogie de mes critères de qualification de populisme, parce que avec ça tout le monde met subjectivement tout le monde dans le populisme, t'en es témoin.
 
Maintenant si vous voulez jouer aux cons, je peux rien faire de plus.

C'est toujours un plaisir de voir des populistes (ceux qui pensent incarner le PEUPLE) perdre des élections.
 
L'ironie ultime.

On peut à juste titre penser que ce sont des hypocrites mais ceux qui votent FN le considèrent comme anti-OLIGARCHIQUE.
 Si tu leurs dis que le clivage de Mélenchon c'est peuple vs oligarchie, ils mettent Mélenchon et Le Pen côte à côte  
 
Y a même des gens qui votent FI contre L'OLIGARCHIE et d'autres dont je suis qui pense que ça n'est qu'une rhétorique populiste servant simplement à gagner le pouvoir .
 
"l'oligarchie" c'est souvent une manière de nommer un gouvernement qui n'appartient pas à son propre camp. Historiquement je connais pas un seul pouvoir de droite ou de gauche critiquant L'OLIGARCHIE qui n'ait pas simplement formé une nouvelle OLIGARCHIE avec des copains. Les anti-oligarchies sont souvent eux mêmes encore plus OLIGARQUES.

les deux à la fois pourquoi pas. Du genre la "gauche populiste/anti oligarchie" et ça fait un clivage bi dimensionel à quatre blocs. Mais qu'un vgviste veuille remplacer le clivage gauche droite par un autre, ça veut dire union d'une partie de la gauche et de la droite dans ce nouveau clivage. Ce qui pour un puriste de gauche est assez saugrenue

Il faut un congrès de la FI pour clarifier le clivage entre les adeptes du discours populiste et bien gras et les adeptes du discours posé
 
Et si ça se passe mal la droite de la gauche de la gauche pourra s'allier avec la gauche de la droite de gauche  

 
 
j'te croyais plus modéré que ça.
 
La "fin justifie les moyens", c'est comme ça que les choses commencent à partir en couille en général.
Et c'est quoi un populisme positif    ?

Derrière la critique du personnage, y a une critique de fond. Si c'est pour mettre un autre populiste à la place de Mélenchon, ça va pas changer grand chose
 
Quelle est la proportion de la gauche radicale qui pense que le populisme est la voie à suivre... ?

Je parle pas de son programme, je parle de la manière de faire de la politique. Cliver, invectiver, jouer l'outrance en permanence, désigner des ennemis du peuple, toussa.
 
Y a beaucoup à dire sur son programme, mais si au moins il était pas représenté par des populistes, ça serait déjà une avancée.
 
ah oui, tu démontres toute ta bonne foi là.

Tu sais qui d'autre progresse avec le populisme ? L'extrême droite. Donc bon...
 
Puis chez le seul mouvement de la gauche radicale qui soit arrivée au pouvoir, on voit les limites du populisme une fois aux manettes. Maintenant ce sont des "sociaux-traîtres". Forcément, entre le discours et la réalité...
 
Tu défends l'efficacité du populisme. C'est du "la fin justifie les moyens". Et à moins d'être hypocrite, n'importe qui peut utiliser les mêmes moyens. Encore une fois, l'ED. C'est comme justifier la violence pour arriver au pouvoir. Sauf que du coup on la justifie pour tout le monde.
 
Intrinsèquement, le populisme n'apporte rien de bon. Clivage, haine, colère, discours simplistes, ... c'est la poubelle de la politique.

heu... tu m'as habitué à mieux.
 
+1 point vers le strawman. Le populisme est utilisé par la gauche radicale et l'ED, oui ou non ? Passer de "les deux ont cette chose en commun", à x = y, c'est du strawman de compétition. C'est bien gentil de dire que le populisme profite à certains mouvements de gauche en omettant que ça profite aussi à certains mouvements de l'autre bord extrême.
 
gné ? Je parle de Syriza, le seul mouvement de gauche radicale ayant atteint le pouvoir en europe.
 
La violence c'est aussi efficace pour imposer ses vues politiques. Pour démontrer l'absurdité de l'argument que celui auquel je répond utilise : regardez, ça nous fait grimper ! c'est bien !
En effet c'est bien cynique comme comportement, mais c'est pas de moi.
 
Oui, sur ce point je le reconnais. Mais ça fait un moment que je m'explique en long et en large sur le populisme. A un moment, il serait temps d'en donner les vertus autres que du "ça nous fait gagner" opportuniste.
 
j'aimerais bien mais pour le coup tu m'aides pas non plus.

Tu as compté avec le nouveau statut de brigite ? Ça ne gène pas un peu dans la recherche d'économie ?
C'est fait plus finement que fillon, mais c'est quand même pareil, le but est de refiler de l'argent de l'état à mme, non ?
 

 
Ah là on est d'accord mais c'est que les électorats voulaient.  
 
Des fois plutôt que de renouveler la vie politique c'est peut être les électeurs qu'il faudrait renouveler.  

disons que pour justifier ton post dans le fil tu nous expliques que c'est injuste de critiquer Macron et son changement de cap dans la loi de moralisation.
je te le redis : il n'y a pas que les FI qui le critiquent.  

T'es en train de dire que Macron est à l'image de son électorat, nul et à tendance autoritaire ?

 Oui.

 
Je veux bien qu'on s'attache à de grands principes mais concrètement le gosse tu en fais quoi ?

 
J'ai jamais dit le contraire.
mais je pense qu'avec un parti avec de nombreux néophytes, si tu tiens pas une ligne stricte et disciplinée frisant le bête et méchant comme ici, tu te fais bouffer ta marge de manoeuvre aussi confortable qu'elle soit.

C'est bien Claire O'Petit qui a demandé une place au fn pour les régionales !
   
Il a vraiment raclé tout le caniveau pour avoir ses députés le macron !

......
 
Macron aussi est un néophyte, dans son emploi actuel.

ils l'adoptent !
 

Si l'amendement est bon je ne vois aucune raison de le refuser même si ça vient de Lesquen.
.

- Oui , c'est très drôle de voir pleurnicher "il respecte pas son programme" pour cette histoire de casier, alors qu'il s'adapte à la législation, come s'il devait faire 100% de son programme  
 

Soit tu veux une assemblée de pros expérimentés et dans ce cas tu acceptes le corrolaire qui va avec, à savoir des députés qui enchainent les législatures et qui perdent contact avec le réel.

Surtout si ça vient de Lesquen tu voulais dire j'espère  

 
On n'oublie pas Olivier Serva, pour qui l'homosexualité est une abomination, qui a été élu président de la délégation Outre-mer de l'Assemblée Nationale il y a quelques jours.
Mais on va pas s'en émouvoir plus que ça, il porte une cravate au moins lui.  

 
 
 
Il n'est pas question de se verser un salaire, il me semble, mais d'avoir un budget pour payer, de manière officielle et affichée (transparente) ses conseillers. Conseillers que toutes les premières dames ont eu

tu mens, tu as toujours utilisé ce terme de façon péjorative (donc dans le sens de démagogie) pour critiquer ceux qui ne sont pas de ton bord politique, principalement FI et le FN.
et tout le monde a tendance a faire pareil ici, j'ai rarement vu ce terme utilisé sans connotation négative dans les topics politiques hfr

je deteste faire ça car je trouve ça enculeur de mouche mais je vais faire une exception vu que tu me sort cette technique sans arrêt : la recherche de posts

topic FI fin mai début juin :

C'est gentil de ta part de confirmer ce que j'explique ici avec mes quotes où je dis que les populistes tiennent le discours de monopole du PEUPLE (contrairement au fait de faire de la démagogie).

tu te fout de la gueule du monde ???  

dans chacun des posts en question tu utilise ce terme NÉGATIVEMENT justement dans le sens de démagogie, contrairement à ce que tu as affirmé plus tôt

A moins que tu pense que ce soit populiste qui soit intrinsèquement une notion négative et pas démagogie, dans ce cas c'est grave car c'est le contraire

C'est surtout qu'ils ne veulent surtout pas de fronde.  
 
Ca a d'ailleurs été dit clairement à plusieurs reprises que devenir candidat EM c'était se soumettre tout entier à la volonté du Chef.  
 
Je trouve que c'est un mode de fonctionnement inintéressant mais c'est honnête pour le coup, tout le monde était prévenu candidats comme électeurs.  
 

 
 
 
On était prévenu, sauf qu'on nous avait dit que pour éviter ça il fallait voter Macron au second tour.

 
 
 
On était prévenu, sauf qu'on nous avait dit que pour éviter ça il fallait voter Macron au second tour.

 
 
 
On était prévenu, sauf qu'on nous avait dit que pour éviter ça il fallait voter Macron au second tour.

ouais mais Le Pen aurait fait des lois liberticides. par exemple sur l'état d'urgence.
 
wait....

tu mens.

 
       
 
le "déontologue" de cogip  
le mec qui sert à rien a part faire perdre du temps aux opérationnels avec de présentations/formations à la noix intitulées "moralisation" alors que les seuls personnes de la boite pouvant faire des trucs douteux sont avant tout les managers qui eux vont avoir vite fait de choisir entre faire leur chiffre ou respecter la "morale" (encouragés dans ce sens par leur hiérarchie en plus).

 
ouais mais Le Pen aurait fait des lois liberticides. par exemple sur l'état d'urgence.
 
wait....

Euh! tu es atteint de confusion mentale (intermittente) ?  

 
Faut arrêter la mauvaise foi. Ca n'aurait juste rien eu à voir.
 
Après à la limite je m'en fous je suis riche et blanc.