Reprise du message précédent :
Bien souvent, oui, ce qui pose des problèmes de marché noir d'ailleurs.

Si les petits malins réussissent à revendre plus cher, c'est bien que le prix initial n'est pas assez élevé
 
(ou qu'il n'y a pas assez de places disponibles, ce qui revient en fait au meme)

Ben voyons.

 
Cte Logique    T'auras toujours des gens prets a mettre beaucoup de sous dans 1 ticket pour des raisons tres personnelles, faut arreter de raconter des betises...Si tu mets un ticket a 200 au lieu de 100, il y aura toujours des gens qui seront prets a acheter ca a 250 voir plus. donc il ya toujours une marge de profit et donc l'appat du gain. donc en fait c'est plutot l'envie de profit a remettre en cause plutot que le bas prix des billets    mais j'imagine que tu n'iras pas jusque la   Ca serait contre tes amities Liberalo-Capitaliste j'imagine.
 
Et bon si tu mets les memes tickets a 1 million, ca evitera certes que des gens achetes des billets pour les revendre au marche noir mais plus personne n'ira voir des concerts    
 
Bref...

 
Mais oui il est inadmissible que la plèbe aille voir des concerts.
Montons les prix.  

ou qu'il y'a des gens assez cons pour acheter à ce prix.

Condamner la majorité parce quelque uns abusent du marché noir.

 
Ce forum doit etre une anomalie alors  Entre nous, je sais qu'il ne l'est pas et tu amoindries volontairement le nombre d'extremistes (idealistes peut-etre pour ne pas froisser nos intervenants) qu'il y a chez les differents courant liberaux, suffit juste d'aller faire un tour sur des forums liberaux pour s'en rendre compte. Bien souvent, on a l'impression d'etre sur un forum SF tellement c'est deconnecte de la realite.  
 
Ceci dit, il y aussi des moderes chez les liberaux. Tu ne me sembles pas un extremiste par exemple, Betcour ou autre Zad non plus..d'autres me semblent legerement plus a l'ouest    
 
Autant d'etat que necessaire, c'est beaucoup plus d'etat que ne le pense une majorite de liberaux.

C'est sûr que pour pas mal de concerts les prix pourraient être plus élevés et les places partiraient quand même mais se couper du public populaire c'est sûrement dommageable à long terme niveau réput'. Y'a qu'à voir les réactions ici... Voir des petits malins se faire une PV au black est peut-être un moindre mal.

Les petits malins dont c'est le biznaice, t'inquiète pas, ils ont la trésorerie kivabien.
 
Après, que Mylène Farmer, Céline Dion et Lady Gaga se foutent en concurrence à coups de places à 500 euros minimum, grand bien leur fasse.

C'est vrai que c'esst une stratégie.
 
Et comme dit ici, si le billet est trop cher, les gens ne viennent plus du coup -> perte de thunes.
 
De toute façon, nous n'y couperont pas, c'est le principe de yield management (gestion de la capacité en français). Qui est déja appliqué avec succès au moyens de transports, et demain à l'electricité (le fameux smart grid) etc...
 
Le truc que beaucoup de monde ne pige pas, c'est que le prix elevé est la meilleure boucle de contre-réaction qui existe pour favoriser les alternatives.
 
Par exemple : un artiste trop populaire devient trop cher, des artistes moins cher emergent et remplissent des salles. Un sport devient trop cher à suivre? Les gens se tournent vers un autre sport. Le train est trop cher? Les gens s'organisent et créent le covoiturage. Paris devient trop cher? Les gens et les entreprises se cassent etc...  
 
Pour le coup des concerts, les meilleurs concerts que j'ai vu étaient ceux d'artiste de talents AVANT qu'ils soient connus et perdent leur accessibilité (petites salles,etc...)

Voilà, les musiciens, les chanteurs, les groupes, c'est substituable !
 
Si Mozart et Pergolese avaient été contemporains, j'aurai fait jouer la concurrence. Euh pardon, j'aurais pris la voiture plutôt que le train, tchou tchou !

 
Bonjour la pub  
 

 
 

 

Oui je me suis fait la même réflexion en lisant un article sur le sujet (sur Le Monde je pense, pas besoin de vilaines images en anglais).

vous parlez de quoi?

Du type qui gérait le site silk road.

 
ces quoi ces arguments        
 
Et après tu vas gueuler après poil@ pour cracottage intensif ? paille poutre toussa
 
(bon d'accord poil@c'est très souvent qu'il part en sucette mais quand même)

C'est pas du craquage c'est du bon sens. Voici un exemple plus simple (pénuries de disques durs suite aux inondations) et ancré dans la réalité pour que tu comprennes mieux son propos (en quoi l'adaptation du marché est "optimale" en cas de pénurie).

http://www.contrepoints.org/2011/1 [...] ocialistes

c'est de bons arguments. Maintenir artificellement bas un prix n'a jamais crée quoi que ce soit. Pire, il encourage à ne justement pas créer.

 
tu n'a pas compris, ce que je critiquais, c'est les arguments qu'il emploie pour justifier la hausse.
Y a plein de façon d'expliquer/justifier la hausse du carburant dans l'exemple de la station du village (et à l'inverse y aurai surement des arguments inverses), mais celui qu'il utilise est juste complètement con : "maintenir un prix bas aurait empêcher ceux qui en ont vraiment besoin d'acheter du carburant"  

Va te renseigner sur ce qu'il se passe à chaque fois qu'il y a une pénurie et des prix bloqués (tip : généralement des files d'attentes interminables), que veux-tu que je te dise

 
En fait le probleme des places de concert vient du fait que les vendeurs de tickets n'ont pas le droit d'ajuster leurs prix a l'offre et a la demande de facon dynamique.
 
Concretement, ils doivent determiner a priori leurs prix et ne peuvent pas les changer en cours de route, ni faire d'achat/vente sur leurs propres billets. L'industrie du spectacle milite en ce sens, pour que les profits leurs reviennent a eux et pas a des intermediaires.
 
Mais c'est aussi une question de segmentation : il est tout a fait possible de separer les places en creant des zones, certaines cheres, d'autres moins.

La culture est un produit.

J'ai même presque envie de dire un produit comme un autre.

Bah non c'est comme ça que le marché gère la pénurie. C'est comme ça que ça se passera pour le pétrole. Si la demande et constante et la quantité fournie sur le marché en chute, le prix grimpe.

 
Ben désolé, mais niveau accès à la culture, ya certainement de meilleurs rapports qualité prix à se faire en allant voir plusieurs groupes qui démarrent, que de se faire un concert d'une "star".
 
Après, ya aussi la notion de prix // spectacle (par les stars).
 
Pour moi, le problème du marché noir vient d'un manque de volonté culturelle de la part de l'acheteur ce qui semble paradoxal vu la chose défendue : la culture.
 

 
Certainement, ca depend de ce qu'on cherche.
 
La question du marche noir pourrait en revanche etre resolue avec des controles relativement simples, et la permission pour le createur du spectacle de changer son prix en cours de route.

 
 
y a du mieux, tu passe de "arguments délirant" à "argument falacieux"
 
la pénurie induit la file d'attente monstrueuse : relation d'implication ET NON RELATION D'EGALITE
 
rien en revanche sur le coté prix réduit/prix élevé, ton argumentaire initial reste pourris, merci au revoir

L'URSS n'avait donc pas le puits à biens dont disposaient les USA ?

Mais tu comprends vraiment rien à rien ma parole  
Pénurie de carburant, les prix sont bloqués, les gens se précipitent et vident le peu qui reste dans les stations, résultat plus d'essence. Exit les ambulances, les pompiers, etc.
Pénurie de carburant, les prix sont augmentés, beaucoup de gens préfèrent faire un effort et attendre un retour à la normale avant de retourner faire le plein, résultat il reste de l'essence pour les catégories précitées.
Sérieusement y'a quoi de compliqué à comprendre là-dedans ? Non seulement t'es complètement à l'ouest mais en plus t'as le culot de poster des smileys genius et de critiquer mon argumentaire.
C'est dingue quand même, quand t'essayes d'argumenter tu sors de la merde et quand t'essayes pas tu posts 15 messages pas drôles d'affilés en te croyant finaud comme dernièrement sur le topic PS. T'es vraiment le pire troll de la cat' politique, tu devrais songer à te casser.

 
Tendu quand même, ya de la concurrence  

Bon si c'est parfaitement vrai pour les disques durs, dans le cas de l'essence ce raisonnement est hélas a moitié faux.

L'essence est tellement important dans nos sociétés.

À chaque fois que y'a des rumeurs d'une éventuelle pénurie, j'ai toujours vu tout le monde courir faire le plein, "au cas ou".

 
 
ce qui pose des problèmes de marché noir c'est qu'il existe des vraies filières criminelles qui organisent la pénurie en achetant le  plus grand nombre possible de place pour les revendre ensuite à prix d'or.
 
l'offre étant par définition limitée à la taille de la salle de concert et la demande étant très très très élevée (pour les artistes qu'on entends à la radio et qui vendent encore des disques...) il y a toujours des gens prêt à payer plus.
 
le souci ce n'est pas le prix initial des places mais le nombre de place disponible.

Parce qu'elle n'est pas assez chère.
Pendant ces annonces de penuries, les prix stagnent... ?

Par contre poster des smileys " " alors qu'on raconte n'imp' ça passe ?

Tu veux dire, avec des catégories ? T'es ouf, le public n'accepterait jamais  
 

 

Voilà, un baril de Proust = 2 barils de Hugo ou 3 barils de Zola

Deux écrivains qui n'existeraient pas sans le prix unique du livre et les subventions à la culture...

Divertissement = produit ( qui remplace les menestrels et autre conteurs d'antan...). Donc effectivement, le divertissement est un produit comme un autre qui peut être monétisé (livres, DVD) ou pas (quand j'amuse bébé avant d'aller au lit, ou que des gus jouent de la guitare à la fete de la musique). D'ailleurs la plupart des divertissement modernes ont demandé beaucoup de travail et bien souvent de talent aussi.
 
La culture, c'est plus compliqué car selon Larousse :  

Je pense que la culture a une certaine valeur (souvent celle de sociabiliser des groupes de personnes), peut s'échanger, et parfois se monétiser, comme dans le cas d'un docteur qui transforme sa culture médicale en argent.
 
Dans notre pays, on aime bien par contre mélanger allègrement culture et divertissement, pour le plus grand bonheur de ceux qui en profitent.

 
Enfin parfois ils se ratent, et tu vois plein de vendeur à la sauvette qui essaye de vendre leur place à des prix défiant toute concurrence à -50% (j'ai le concert de Tété en tête).
Mais c'est bien un problème de prix : si le prix des places était modulable comme les trains par exemple, le prix serait en fonction de l'offre et de la demande, et moins il resterait de place, plus les prix seraient chers, il n'y aurait clairement plus de marché noir (ou moins).

Et il n'y aurait pas de salles vides, comme nous avons pu le voir aux J.O...

Un mec qui vend au noir achete bien souvent avant qu'il y est penurie et n'est finalement pas sur qu'il y aura penurie.  
 
Une salle de concert a un nombre de place fixe, on ne peut l'agrandir.  
 
Vous ne trouverez jamais le prix adequat qui empechera le marche au noir car un prix trop haut empechera tout simplement la representation car aucune vente de billet.
 
La seule chose ou vous pouvez reelllement jouer c'est de limiter le nombre d'achat de billets par personne, et meme ca c'est contournable, il suffti de demander a tous ses copains d'acheter un billet.  
 
Vous ne pouvez pas appliquer vos petites theories economiques sur ce genre de produits mais vous etes tellement des jusqu'au boutistes que vous voyez des produits partout.  
 

 
Oui voila c'est ca, la culture ca sert a rien, il n'y aucune perspective morale a tout ca et on devrait tous travailler a la mine comme des abrutis a s'enrichir. On ne devrait pas avoir de weekend, on ne devrait pas avoir de culture (les premiers artistes ont toujours eu des mecenes, c'est impossible de subvenir a ses besoins , au depart tout du moins).  
 
C'est bien gentil d'essayer d'appliquer des regles mathematiques a des choses qui finalement sont beaucoup plus morale qu'economique. Un peu comme les tickets de concert..Bref...