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La liste des ministres de Barnier :




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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°70877117
ganon29
Posté le 20-06-2024 à 12:57:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ledauphinois a écrit :


 
Je n'ai jamais ni dit, ni pensé le contraire.
 
En revanche Ukraine <> France.
 
La Russie s'en prenait à l'Ukraine, pas à la France. Donc : pas notre problème.


 
Ça ne te pose même pas un problème moral d'ignorer totalement un pays qui t'appelle à l'aide ?
Ben putain... Si t'es dans la merde, rappelle moi de... ne pas t'aider.

mood
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Posté le 20-06-2024 à 12:57:03  profilanswer
 

n°70877137
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 20-06-2024 à 13:00:04  profilanswer
 

indiana77 a écrit :


 
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] tage/56803
 

Citation :

Personne dont on s'empare et qu'on utilise comme moyen de pression contre quelqu'un, un État, pour l'amener à céder à des exigences. (La loi punit la prise d'otage de la réclusion criminelle à temps ou à perpétuité.)


 
La CGT est déjà bien occupée, on va pas en plus lui demander d’apprendre du vocabulaire  :o


 
Les grévistes sont venus chez toi pour te séquestrer ?


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°70877138
franckyvin​vin12
Posté le 20-06-2024 à 13:00:05  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Bien sûr que si, dans ce cas précis c'est logique, à un instant t si tu peux mettre 100 millions sur la table, on présume que tu n'es pas dans le besoin et peux payer les 8% de mutation, sinon t'achètes un château moins cher ;)
 
Mais les impôts comme la taxe d'habitation et la taxe foncière sont de belles conneries par contre, car elles ne prennent pas ou peu en compte les revenus du contribuable et sont d'autant plus exorbitantes dans les villes pauvres comparé aux villes riches.


Dans ce cas, tant que tout le monde n'a pas exactement les mêmes revenus, ceux qui gagnent plus pourront toujours se permettre de payer plus d'impôts. Jamais aucune limite dans ce discours -> tu peux te le permettre donc tu payes.
 
Désolé mais on a encore le droit de ne pas être communistes et de penser que l'égalité totale des revenus n'est pas souhaitable.

n°70877142
nakata
frog game
Posté le 20-06-2024 à 13:00:29  profilanswer
 

ganon29 a écrit :

Ça ne te pose même pas un problème moral d'ignorer totalement un pays qui t'appelle à l'aide ?
Ben putain... Si t'es dans la merde, rappelle moi de... ne pas t'aider.


Tu n'auras pas le choix de l'aider, puisque tu l'aideras dans le cadre de la solidarité nationale, via le système d'impôts et d'aides qui permet de soutenir les gens qui se retrouvent dans la merde. Système qui n'est évidemment pas comparable aux relations entre nations souveraines.

n°70877144
indiana77
:o
Posté le 20-06-2024 à 13:01:04  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :


 
Je n'ai jamais ni dit, ni pensé le contraire.
 
En revanche Ukraine <> France.
 
La Russie s'en prenait à l'Ukraine, pas à la France. Donc : pas notre problème.


 
Si la Russie prend l’Ukraine, tu penses qu’elle va s’arrêter là? T’as séché les cours d’histoire ?

Message cité 1 fois
Message édité par indiana77 le 20-06-2024 à 13:02:27

---------------
Je veux bien être d'accord avec toi mais on serait deux à avoir tort
n°70877148
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 20-06-2024 à 13:01:13  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :


 
Je n'ai jamais ni dit, ni pensé le contraire.
 
En revanche Ukraine <> France.
 
La Russie s'en prenait à l'Ukraine, pas à la France. Donc : pas notre problème.


Il fait beau à Moscou ?


---------------

n°70877155
AzR3L
Posté le 20-06-2024 à 13:02:16  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Dans ce cas, tant que tout le monde n'a pas exactement les mêmes revenus, ceux qui gagnent plus pourront toujours se permettre de payer plus d'impôts. Jamais aucune limite dans ce discours -> tu peux te le permettre donc tu payes.
 
Désolé mais on a encore le droit de ne pas être communistes et de penser que l'égalité totale des revenus n'est pas souhaitable.


 
Oh il n' est pas communiste, il n'aime juste pas les gens qui sont plus riches que lui  :o  
 
La  limite est variable en fonction de ce qu'il gagne  :o

n°70877156
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-06-2024 à 13:02:18  profilanswer
 

indiana77 a écrit :


 
Si la Russie prend l’Ukraine, tu penses qu’elle va d’arrêter là? T’as séché les cours d’histoire ?


Ben après c'est l'OTAN [:heow]

n°70877158
arthas77
Posté le 20-06-2024 à 13:02:20  profilanswer
 

nakata a écrit :


Tu n'auras pas le choix de l'aider, puisque tu l'aideras dans le cadre de la solidarité nationale, via le système d'impôts et d'aides qui permet de soutenir les gens qui se retrouvent dans la merde. Système qui n'est évidemment pas comparable aux relations entre nations souveraines.


Ca s’appelle l'OTAN  :o  
Ah mince, on n'avait pas laissé entrer l'Ukraine, car ca aurait fâché la Russie.

n°70877167
standalone
Posté le 20-06-2024 à 13:04:47  profilanswer
 

pavel a écrit :

Au moins le NFP assume de creuser les déficits. Même si bien sûr le PS et LFI ne sont pas d'accord là-dessus.
https://www.bfmtv.com/economie/la-s [...] 80918.html
 

Citation :

"En se basant sur ces hypothèses, notre trajectoire budgétaire prévoit un déficit de 5,7% du PIB cette année [contre 5,1% cette année], puis 5,4% en 2025 et 5,1% en 2026 avant d'atterrir à 3,6% en 2029", affirme-t-elle, à la veille de l'ouverture probable par la Commission européenne d'une procédure disciplinaire pour déficit excessif contre la France et plusieurs autres pays.



 
Tout parti ne présentant pas un programme avec un déficit nul AVANT la fin d'un mandat ne cherche pas à le réduire en fait. Et ça fait 40 ans que ça dure.
Et aucun parti ne propose ça .

mood
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Posté le 20-06-2024 à 13:04:47  profilanswer
 

n°70877172
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 20-06-2024 à 13:05:11  profilanswer
 

ganon29 a écrit :


 
Ça ne te pose même pas un problème moral d'ignorer totalement un pays qui t'appelle à l'aide ?
Ben putain... Si t'es dans la merde, rappelle moi de... ne pas t'aider.


 
C'est la realpolitik.
Macron est président de la France. Il n'a pas été élu défenseur des intérêts de l'Ukraine.
Et la France n'a pas vocation à intervenir dans les multiples conflits du globe.
Donc, aucun problème moral.
Je finance déjà un pays étranger dans une situation compliquée, je fais cela avec mon argent (et pas celui des autres) et cela n'a aucune répercussion négative sur personne d'autre que moi. Tout le contraire de Macron, en somme.


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°70877191
pistache52
Posté le 20-06-2024 à 13:08:17  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Ça fait tout drôle de revoir des mesures réalistes  :O


 
Mais tellement !  [:rofl]

n°70877202
Roupillon
Posté le 20-06-2024 à 13:11:09  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Attal présente le programme en ce moment, personne ne regarde ?  :o  
 
- suppression des frais de notaire pour les primo-accédants
- plafond de la prime de pouvoir d’achat à 10 000 euros par an  
- semaine de travail en quatre jours pour ceux qui ne peuvent pas télétravailler, possibilité pour les divorcés de moins travailler les semaines de garde, plus travailler les autres semaines
- 14 nouveaux réacteurs nucléaires
- budget de l'armée x2 en 2030
- excuse de minorité à revoir
- 100 000 véhicules propres en location à 100 € par mois maximum
 
La suite :
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html


 
Oui, mille fois oui  :love:

n°70877217
timbur
Soyez shiba.
Posté le 20-06-2024 à 13:13:45  profilanswer
 

La suppression des frais de notaire pour les primo-accedant ça peut paraître séduisant, comme le crédit d'impôt de Sarko en son temps, mais je crains qu'au final ça n'ait qu'un effet pervers sur les prix comme à chaque fois.


---------------
...Franchement, que peut-on espérer d'un pays dans lequel Vianney gagne de quoi vivre en faisant ce qu'il fait ?
n°70877227
teepodavig​non
Posté le 20-06-2024 à 13:15:20  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

La Russie s'en prenait à l'Ukraine, pas à la France. Donc : pas notre problème.

La Russie s'en prend à la France par hack de nos infrastructure et diffusion de désinformation massive avant l'invasion.
L'accroissement de son influence ne peut faire que grandir ces deux menaces donc c'est le moment de faire payer l'addition.


---------------
Laurent est mon fils.
n°70877235
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-06-2024 à 13:16:26  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Attal présente le programme en ce moment, personne ne regarde ?  :o  
 
- suppression des frais de notaire pour les primo-accédants
- plafond de la prime de pouvoir d’achat à 10 000 euros par an  
- semaine de travail en quatre jours pour ceux qui ne peuvent pas télétravailler, possibilité pour les divorcés de moins travailler les semaines de garde, plus travailler les autres semaines
- 14 nouveaux réacteurs nucléaires
- budget de l'armée x2 en 2030
- excuse de minorité à revoir
- 100 000 véhicules propres en location à 100 € par mois maximum
 
La suite :
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html


Le problème d'Attal, c'est que ceux qui font sa campagne (Le Maire, Dupont M notamment) sont la depuis 7 et 4ans.
 
Renaissance pour espérer faire quelque chose, aurait du virer tous ces glands, annoncer des maintenant la composition du futur gouvernement (à minima les postes clés) et les envoyer en campagne.
 
Voir Le Maire nous expliquer qu'il faut changer X et Y alors qu'il est la depuis 7ans c'est d'un foutage de gueule XXL.
 
Dupont M qui découvre aujourd'hui que la justice est laxiste et que les jeunes de 13ans d'aujourd'hui ne sont pas ceux d'il y a 60ans, c'est d'un ridicule...


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70877240
epsiloneri​dani
Posté le 20-06-2024 à 13:18:19  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

La Russie s'en prend à la France par hack de nos infrastructure et diffusion de désinformation massive avant l'invasion.
L'accroissement de son influence ne peut faire que grandir ces deux menaces donc c'est le moment de faire payer l'addition.


 
Sans compter les saloperies qu'ils ont fait contre nous en Afrique. Notamment la fois où ils ont tenté de fabriquer un crime de guerre au Mali et de nous en rendre responsable.

n°70877243
arthas77
Posté le 20-06-2024 à 13:18:46  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Le problème d'Attal, c'est que ceux qui font sa campagne (Le Maire, Dupont M notamment) sont la depuis 7 et 4ans.


Il faut qu'Attal dise qu'il ne prendrait que ceux de sa génération.  :o

n°70877252
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-06-2024 à 13:20:12  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

La Russie s'en prend à la France par hack de nos infrastructure et diffusion de désinformation massive avant l'invasion.
L'accroissement de son influence ne peut faire que grandir ces deux menaces donc c'est le moment de faire payer l'addition.


On peut leur envoyer BHL ...

n°70877255
Loup23
Posté le 20-06-2024 à 13:20:20  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Il prévoit de doubler le budget de la défense. + la construction de réacteur nucléaire.
 
On est izi sur du 50/100 patates là + baisse d'impôts du coup ?
 
Et ça sans recette ?


 
 
La défense, c'est d'ici 2030, quand une mesure a un terme à la moitié du mandat suivant cela veut dire que le gros des augmentations se feront sur le mandat suivant  :o  Grosse ficelle, bien connue.
 
Pour les réacteurs, 14 ça représente un paquet de milliard c'est vrai, mais le financement sera étalé sur une longue période et surtout on parle d'un investissement dans un  outil de production. Donc sur ce point , c'est de la dette plutôt "saine".

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 20-06-2024 à 13:27:48
n°70877276
Elbarto
Posté le 20-06-2024 à 13:22:54  profilanswer
 

Dans 2 semaines il va donc y avoir un grand coup de balai, ministres, députés renaissance qui vont devoir faire leurs cartons, et faire un retour brutal dans la vraie vie.
 
Et le jeune Attal va devoir chercher un nouveau travail (à moins que Macron le pistonne dans un emploi public, un peu comme Castex)  :o.

n°70877286
Loup23
Posté le 20-06-2024 à 13:24:35  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ça suffit pas pour le boulot merdique, ils sont toujours recrutés à 7/20.


 
 
Le niveau baisse absolument partout dans la FP, ( ex le CRPE de l'académie de Versaille l'admission est à 6, donc tu vas avoir des PE devant les gamins à Versailles avec un niveau dégueulasse et l'Etat va s'engager sur 40 ans de vie active avec eux et 20 ans de pensions). Mais nous n'avons juste pas les moyens d'augmenter une telle masse de fonctionnaires (et j'en fais partie).

n°70877288
Blue_Evere​st
Posté le 20-06-2024 à 13:24:55  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Attal présente le programme en ce moment, personne ne regarde ?  :o  
 
- suppression des frais de notaire pour les primo-accédants
- plafond de la prime de pouvoir d’achat à 10 000 euros par an  
- semaine de travail en quatre jours pour ceux qui ne peuvent pas télétravailler, possibilité pour les divorcés de moins travailler les semaines de garde, plus travailler les autres semaines
- 14 nouveaux réacteurs nucléaires
- budget de l'armée x2 en 2030
- excuse de minorité à revoir
- 100 000 véhicules propres en location à 100 € par mois maximum
 
La suite :
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html


 [:fredmoul:1]  
 
et comme je vais / devrais , vraisemblablement voter l'alliance Lr/Majorité/LREM contre LFI / RN , ça me va aussi.
 
Si je vote cette alliance, c'est que , de façon surprenant, lfi a été 1ère chez moi et  rn 4ème (bon, à touche / touche), mais quand même.

n°70877289
pavel
Posté le 20-06-2024 à 13:24:57  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Dans 2 semaines il va donc y avoir un grand coup de balai, ministres, députés renaissance qui vont devoir faire leurs cartons, et faire un retour brutal dans la vraie vie.
 
Et le jeune Attal va devoir chercher un nouveau travail (à moins que Macron le pistonne dans un emploi public, un peu comme Castex)  :o.


Attal a quand même de fortes chances d'être réélu député dans les Hauts-de-Seine.

n°70877303
Loup23
Posté le 20-06-2024 à 13:26:53  profilanswer
 

timbur a écrit :

La suppression des frais de notaire pour les primo-accedant ça peut paraître séduisant, comme le crédit d'impôt de Sarko en son temps, mais je crains qu'au final ça n'ait qu'un effet pervers sur les prix comme à chaque fois.


 
 
Si ca ne concerne que les primo . Ca me parait difficile d'avoir un prix à 216 K pour les primo et 200K pour les non primos  :D

n°70877326
arthas77
Posté le 20-06-2024 à 13:29:44  profilanswer
 

Les bretons pas contents

Citation :

Oubliés dans l’accord du Nouveau Front populaire, les régionalistes bretons vont devoir licencier
 
Les militants de l’Union démocratique bretonne (UDB), parti régionaliste qui a fêté ses 60 ans en avril, sont « en colère ». Les prochaines législatives sont, pour eux, d’ores et déjà un échec politique et financier. Estimant que « faire barrage au Rassemblement national était la priorité », l’UDB n’a présenté aucun candidat pour permettre au Nouveau Front populaire de faire le plein de voix bretonnes.  
 
Cette absence a des conséquences économiques fortes pour l’UDB puisque les financements publics des partis politiques sont notamment calculés sur la base du nombre de voix collectées au premier tour des élections législatives. L’UDB, qui compte actuellement quatre salariés, se prépare à licencier et à organiser des campagnes de souscription.


https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html

n°70877330
arthoung
Posté le 20-06-2024 à 13:30:04  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

 

C'est la realpolitik.
Macron est président de la France. Il n'a pas été élu défenseur des intérêts de l'Ukraine.
Et la France n'a pas vocation à intervenir dans les multiples conflits du globe.
Donc, aucun problème moral.
Je finance déjà un pays étranger dans une situation compliquée, je fais cela avec mon argent (et pas celui des autres) et cela n'a aucune répercussion négative sur personne d'autre que moi. Tout le contraire de Macron, en somme.


Contre tout bon frontiste, tu ne comprends absolument pas les enjeux de cette guerre, malgré les nombreuses explications après 28 mois de conflit.
Au-delà de ta boussole morale complètement déréglée (on a bien vu le carnage de Butcha, Irpin, les tortures systématiques (on a les vidéos), les viols de femmes et d'enfants (on a les vidéos, dont la sodomie d'un bébé par un soldat russe), bombardements de civils quotidiennement), mais puisque tu t'en fous, il y a :

 

- la déstabilisation politique de tout le continent
les pays voisins, en particulier, devront faire face à une perturbation des échanges commerciaux, des chaînes d’approvisionnement et des transferts de fonds, ainsi qu’à une augmentation historique des flux de réfugiés
on est déjà à 4 millions de réfugiés, imagine ce que tu auras à gérer avec 40 millions

 

- le chantage potentiel sur une énorme partie de l'alimentaire mondial => explosion des prix
 la hausse des prix des matières premières, telles que les denrées alimentaires et l’énergie, fera encore augmenter l’inflation, ce qui aura pour effet d’éroder la valeur des revenus et de peser sur la demande
La Russie et l’Ukraine étant d’importants producteurs de matières premières, les perturbations ont provoqué une flambée des prix mondiaux, notamment du pétrole et du gaz naturel. Le coût des denrées alimentaires a fortement augmenté ; le blé, dont l’Ukraine et la Russie assurent 30 % des exportations mondiales, a ainsi atteint un niveau record.

 

-la perte de confiance des entreprises et l’incertitude accrue des investisseurs pèseront sur le prix des actifs, ce qui aura pour effet de resserrer les conditions financières et de provoquer éventuellement des sorties de capitaux des marchés émergents

 

- le menace russe nous force à augmenter largement notre budget de la défense. Vous qui hurlez après la dette, demandez vous d'où vient la hausse de ce budget là

 

L'invasion russe a couté 1600 milliards de $ en 2022, 1000 milliards en 2023. A quel moment tu t'es dis que ça nous concernait pas?

 

Plus généralement, les soubresauts se font sentir à l’échelle mondiale ; en témoigne la crise céréalière et la hausse du coût de certaines matières premières, qui impactent durement l’économie mondiale. ( https://www.assas-universite.fr/fr/ [...] nationales )
Comment la guerre en Ukraine se répercute dans toutes les régions du monde
Le conflit est un coup dur pour l’économie mondiale : il va nuire à la croissance et entraîner une hausse des prix.

 

https://www.imf.org/fr/Blogs/Articl [...] ons-031522

 

Inflation, ruptures de stocks... Depuis un an, le conflit en Ukraine a eu des répercussions à l’échelle internationale, mais aussi très concrètement dans nos quotidiens.
Depuis février 2022, “le marché de l’énergie et l’industrie agroalimentaire sont les plus touchés, deux secteurs qui contribuent directement à l’inflation”, rapporte Raul Sampognaro, économiste de l’OFCE.
Avec l’envolée des prix des aliments pour animaux (+24%), de l’énergie (+46,6) et des engrais (+93,4%), la guerre en Ukraine fait peser sur les agriculteurs un coût d’achat des intrants de +27,3% sur les dix premiers mois de 2022.
“L’année 2021 s’est terminée avec le baril brut à 77 dollars, rappelle Olivier Gantois, président de l’Union française des industries pétrolières (UFIP). Mais avec le début de la guerre en Ukraine, ils ont explosé à 130 dollars le baril au mois de mars.”

 

Sans même parler de géopolitique où une invasion russe des pays du flanc est engendrerait un séisme politique, économique, financier, militaire dans toute l'Europe.
Bref...bonne lecture


Message édité par arthoung le 20-06-2024 à 13:31:26
n°70877332
wombat1515
Posté le 20-06-2024 à 13:30:06  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Attal présente le programme en ce moment, personne ne regarde ?  :o  
 
- suppression des frais de notaire pour les primo-accédants
- plafond de la prime de pouvoir d’achat à 10 000 euros par an  
- semaine de travail en quatre jours pour ceux qui ne peuvent pas télétravailler, possibilité pour les divorcés de moins travailler les semaines de garde, plus travailler les autres semaines
- 14 nouveaux réacteurs nucléaires
- budget de l'armée x2 en 2030
- excuse de minorité à revoir
- 100 000 véhicules propres en location à 100 € par mois maximum
 
La suite :
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html


 
Beaucoup de dépenses. Je suis curieux du chiffrage.  
 
Les FDN (plutôt taxes de transaction) c'est positif dans le sens où c'est une baisse de taxe, mais j'ai peur que ça soit plutôt pensé et conçu pour mettre le secteur de l'immobilier sous respiration artificielle avec les baisses de transac massive depuis 2 ans.  
 
L'organisation de la semaine de travail et le TT: pas le boulot de l'état, c'est bien se moquer des étatistes du NFP, encore mieux de ne pas toujours vouloir mettre son nez dans l'orga interne des entreprises.  
 
Les nouveaux réacteurs nucléaires: très bien.  
 
Budget de l'armée x 2, je n'y crois pas. Dépenses repoussées aux calendes grecques.
 
Excuse de minorité revu : projet qui sera minoré puis enterré pour ne pas déplaire à l'aile gauche.  
 
100 000 véhicules en leasing : n'importe quoi.  Mesure qui sera "victime de son succès" puisqu'elle revient à demander à des gens s'ils veulent se faire leur bagnole par les impôts des autres.  
 

n°70877346
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 20-06-2024 à 13:32:24  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Ça fait tout drôle de revoir des mesures réalistes  :O


+1 sans redface.


---------------

n°70877349
Loup23
Posté le 20-06-2024 à 13:33:06  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
Beaucoup de dépenses. Je suis curieux du chiffrage.  
 
Les FDN (plutôt taxes de transaction) c'est positif dans le sens où c'est une baisse de taxe, mais j'ai peur que ça soit plutôt pensé et conçu pour mettre le secteur de l'immobilier sous respiration artificielle avec les baisses de transac massive depuis 2 ans.  
 
L'organisation de la semaine de travail et le TT: pas le boulot de l'état, c'est bien se moquer des étatistes du NFP, encore mieux de ne pas toujours vouloir mettre son nez dans l'orga interne des entreprises.  
 
Les nouveaux réacteurs nucléaires: très bien.  
 
Budget de l'armée x 2, je n'y crois pas. Dépenses repoussées aux calendes grecques.
 
Excuse de minorité revu : projet qui sera minoré puis enterré pour ne pas déplaire à l'aile gauche.  
 
100 000 véhicules en leasing : n'importe quoi.  Mesure qui sera "victime de son succès" puisqu'elle revient à demander à des gens s'ils veulent se faire leur bagnole par les impôts des autres.  
 


 
Vu tes commentaires, au final peu de dépenses  :o  

n°70877351
epsiloneri​dani
Posté le 20-06-2024 à 13:33:34  profilanswer
 

doum a écrit :


 
 
tout le monde aura un avis différent sur le covid, pour moi, on a fait n'importe quoi, et y'avait moyen de faire bien mieux et pas bcp moins efficace, mais il fallait accepter de faire des regles "non égalitaire" par type de population, et peut etre, oui, de prendre un peu plus de risque pour certaines populations pour ne pas plomber l'economie
 
on aurait commencé par ne pas confiner toute la population, mais confiner uniquement les personnes a risque (personne agés et avec commorbidité), créer des créneaux horaires réservés a ces personnes dans les magasins, aux heures ou les gens travaillent, et pousser pour le télétravail des que c'est possible, je suis persuadé que l'effet sanitaire aurait pas ete tres différent


 
Nan, ça c'est idiot. Soit tu confines tout le monde soit tu ne confines personne mais confiner seulement les fragiles ça ne sert à rien.
 
Mettons que tu décides de confiner seulement les vieux dans les Ehpad. Evidemment, ils ne vont pas se nourrir tout seul donc il va falloir confiner le personnel des Ehpad avec les vieux. Sauf que le personnel des Ehpad, il peut avoir des enfants qui ne vont pas se garder tout seul non plus donc il va falloir confiner aussi les gamins du personnel. Et puis le personnel des Ehpad, il faut qu'il trouve de quoi nourrir tout ce monde donc il va falloir sortir régulièrement. Etc..., tu vas arriver à plein d'exceptions donc au final tu auras plein de porosité entre le milieu extérieur où le virus circulera à niveau très élevé et l'intérieur de l'Ehpad, ce qui signifie que le virus finira par rentrer. Au final ce sera le même carnage que si tu avais tout laissé grand ouvert.

n°70877363
ElMago31
Posté le 20-06-2024 à 13:35:03  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Oui, mille fois oui  :love:


Bizarrement ils attendent de se faire fesser aux élections européennes pour sortir des mesures du chapeau.
 
Moi qui ne voterait pas pour cette majorité qui a servi le pays sur un plateau au RHaine, il y a quand même quelques mesures de bon sens :
-La construction de nouveaux réacteurs nucléaires : oui c’est un atout (mais pas l’alpha et l’oméga) dans la transition écologique (et accessoirement pour remplacer nos réacteurs actuels qui ont fait plus que leur temps).
-Un peu plus de partage du temps travail : oui il vaut mieux plus de gens au travail que d’augmenter le temps de travail (et il faudra un jour nous expliquer comment on réduit le chômage en augmentant le temps de travail).

n°70877415
ElPedro
Virtual worker
Posté le 20-06-2024 à 13:41:56  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
 
Budget de l'armée x 2, je n'y crois pas. Dépenses repoussées aux calendes grecques.
 
 
 


 
C'est x2 par rapport à quelle année ? Parce que sous Macron le budget a beaucoup augmenté et la LPM qui vient c'est encore +30% donc ca me semble pas infaisable s'ils conservent la même trajectoire.
 
Et perso je pense qu'ils ont raison  :jap:


Message édité par ElPedro le 20-06-2024 à 13:42:25
n°70877418
Loup23
Posté le 20-06-2024 à 13:42:01  profilanswer
 

ElMago31 a écrit :


Bizarrement ils attendent de se faire fesser aux élections européennes pour sortir des mesures du chapeau.
 
Moi qui ne voterait pas pour cette majorité qui a servi le pays sur un plateau au RHaine, il y a quand même quelques mesures de bon sens :
-La construction de nouveaux réacteurs nucléaires : oui c’est un atout (mais pas l’alpha et l’oméga) dans la transition écologique (et accessoirement pour remplacer nos réacteurs actuels qui ont fait plus que leur temps).
-Un peu plus de partage du temps travail : oui il vaut mieux plus de gens au travail que d’augmenter le temps de travail (et il faudra un jour nous expliquer comment on réduit le chômage en augmentant le temps de travail).


 
 
Après, les déceptions pas mal de monde (pour ne pas dire tous) en ont, ce qui compte c'est l'avenir.  
 

n°70877419
wombat1515
Posté le 20-06-2024 à 13:42:10  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Vu tes commentaires, au final peu de dépenses  :o  


 
Le leasing social c'est 13 000 € par voiture. 100 000 par an , c'est 1.3 milliard annuel par exemple.  
 
Mais l'un dans l'autre je ne crois pas à la plupart des hausses de dépenses prévue par les 3 blocs, parce qu'on est plus en 1981 avec une dette à 20% du PIB et des énormes marges de manœuvre financière.  La France est déjà surendettée, en déficit chronique et record en ce moment.
 
L'état de grâce durera 3 semaines, si votre nouvelle dépense favorite n'est pas passée avant le vote du budget à l'automne vous pouvez faire une croix dessus. Je donne éventuellement quelques mois de plus à la gauche parce qu'ils vont, dans un premier temps, faire rentrer des milliards fictifs dans leur budget avec des hausses d'impôts qui ne produiront pas grand chose par diminution de l'assiette et une estimation de croissance vraiment farfelue par "Relance Keynesienne".

n°70877434
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-06-2024 à 13:43:34  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Pas obligatoirement, pour équilibrer un budget tu as grosso modo deux voies, soit tu montes les recettes, soit tu baisses les dépenses. Le mix des deux à divers degrés est possible. C'est un choix politique.


Oui, faire un mix entre les deux c'est un choix politique. Celui de LREM c'est de ne pas toucher du tout à un de ces leviers (voire même de les diminuer, merci pour la taxe d'habitation, pas merci pour l'ISF).
Et pour autant l'autre levier n'est pas si simple à actionner, diminuer les dépenses n'est pas une solution aussi magique. Sinon on l'aurait fait depuis longtemps. Si tu baisses telle allocation ou telle aide tu vas te retrouver avec un chiffre sympa sur le bilan des dépenses, mais un chiffre moins sympa sur les recettes parce que la TVA va moins rentrer, que l'activité va être moins rémunératrice pour l'état.
Le pari de Macron c'était d'augmenter l'activité et la consommation par des baisses d'impôts en comptant sur les recettes de l'activité et de la consommation. En gros, faire de la relance à petit budget (en tout cas c'est comme ça que je l'interprète). Le fait est que ce pari n'a pas marché pour x ou y circonstances, et pour x ou y erreur de jugement. Je pense que s'ils restent au pouvoir, face au déficit actuel, face aux insistances de la cour des comptes, ils vont devoir se remettre en cause là dessus et refaire entrer des impôts.

 

Bref : dire qu'ils sont les garants de la réalité économique tout en se targuant d'être les seuls à ne pas augmenter de recettes, je prends le pari (sans doute à jamais invérifiable) que ça va devenir de plus en plus intenable. Ca peut leur faire gagner des points électoraux parce que personne n'aime les impôts, mais je vois pas de trajectoire où ils ne seront pas obligés de se renier.

Message cité 3 fois
Message édité par Rhadamenthos le 20-06-2024 à 13:45:44

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70877436
Elbarto
Posté le 20-06-2024 à 13:43:56  profilanswer
 

J'avais lu que construire des centrales nucléaires prendrait trop de temps par rapport à l'urgence climatique, sans oublier les coûts cachés et le chantier qui peut devenir un cauchemar si les sous-traitants déconnent (EPR).
 
 
 
 
 

n°70877464
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 20-06-2024 à 13:47:04  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

J'avais lu que construire des centrales nucléaires prendrait trop de temps par rapport à l'urgence climatique, sans oublier les coûts cachés et le chantier qui peut devenir un cauchemar si les sous-traitants déconnent (EPR).
 
 
 
 
 


Et ?


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n°70877480
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 20-06-2024 à 13:49:31  profilanswer
 

Ok donc Attal s'écarte FP, l'argent magique va continuer à couler à flots !


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Agent immobilier sur Paris 16
n°70877497
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-06-2024 à 13:51:22  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

J'avais lu que construire des centrales nucléaires prendrait trop de temps par rapport à l'urgence climatique, sans oublier les coûts cachés et le chantier qui peut devenir un cauchemar si les sous-traitants déconnent (EPR).
 
 
 
 
 


C'est pour cela qu'il ne faut pas attendre pour signer les contrats ...

n°70877515
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-06-2024 à 13:54:56  profilanswer
 

Live du Monde

Citation :

Marine Tondelier, secrétaire nationale des Ecologistes, a expliqué jeudi sur Public Sénat, pourquoi Manuel Bompard allait représenter le Nouveau Front populaire NFP) mardi 25 juin au débat de TF1. Lorsque la chaîne télévisée a décidé d’organiser le débat avec Jordan Bardella et Gabriel Attal, les différents représentants du NFP ont souhaité y aller « à quatre chefs de partis », a-t-elle expliqué, proposant par exemple « d’avoir quatre sujets et [d’]en faire chacun un, [d’]avoir ensemble le même temps de parole que les deux autres (…) ». « On s’est mis d’accord, puisqu’on n’arrivait pas à casser le format, on irait chacun à un débat », ajoute la cheffe des Ecologistes.

 

« Manuel Bompard sera sur TF1, Olivier Faure sera sur France 2, je m’occuperai du débat BFM-TV qui a lieu entre les deux tours, et le Parti communiste sera notre représentant au débat CNews », a par ailleurs précisé Marine Tondelier.


Du coup chaque chef de parti de gauche va aller à un débat chacun ? Mais y a combien de débats ? Contre qui ? Ca va être 4 fois le même ?  [:transparency]

 

Message cité 3 fois
Message édité par Rhadamenthos le 20-06-2024 à 13:55:17

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
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Posté le   profilanswer
 

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