Reprise du message précédent :

 
C'est loin d'être gagné
Sur le terrain économique, LFI impose toutes ses idées.

J'ai pas l'impression que le Chili de Pinochet fabriquait des smartphones mais celui d'Allende bossait effectivement sur Cybersyn avec des sophismes de cette nature on ne va pas aller très loin dans la discussion.

Et des pays comme le Mexique bosse effectivement à élargir l'action de l'État et des corps intermédiaires (par exemple avec une syndicalisation croissante et très forte ces dernières années, en plus des réformes détricotant progressivement les PP du PRI/PAN). L'Espagne aussi. Biden aussi (grâce au dollar). Bref...

Je le crois aussi.
 
La question c'est : est ce que ça sera pareil pour la droite ?
Ils ont tout un tas de sénateurs et un fort ancrage local, ça permet de faire barycentre et ne pas disparaitre à la première défaite (c'est justement ce qui manque à EM). Mais la déliquescence au niveau national parait tellement plus "irrattrapable" que celle du PS... Elle commence à atteindre les élus locaux, avec des députés qui seront sans doute très majoritairement LRN, et donc affiliés à un parti pour le coup réellement hégémonique. Comment ils reviennent de ça ?

   
On croirait du Abad dans le texte    
 
https://www.leprogres.fr/elections/ [...] ace-a-abad

C'est ça.

Je suis prêt a mettre un gros ticket que dans 10ans LFI (ou son successeur) sera à 8-10% derrière un PS ou équivalent. C'est juste la marche de l'histoire.
Les français ne sont pas anti-capitaliste ils sont centriste, attachés à certains acquis sociaux et un peu protectionniste.  LFI c'est un vote de niche.

Pari à moyen terme surtout en profitant de la disparition de LREM.
Mais bon vu la faiblesse de la droite modérée, il y a moyen de récupérer un paquet d'élus locaux dans ce cycle électoral (2022/2027) pour faire vivre "la famille".
Pour le long terme, il faudra revoir le logiciel, la social démocratie est en crise partout en Europe.

A droite ca va être une droite trumpiste ultra libéral, conservatrice et réac pour les votes ruraux et des vieux catho qui ira de LR a R!. A côté on aura un centre gauche progressiste urbain, banlieue et actif.

La Macronie aura disparu

 
 
Tu aimes autant ton  que moi mon cher   je vois    
 
 
 
(ça vaut le coup que je mate la saison récente de KL ou ai-je bien fait de m'en abstenir ?)

tu parles ! Technologiquement oui ; pour le reste toujours les même soucis de ceux qui s'enrichissent sur le dos des autres (je parle de ceux qui survivent sur le dos des autres). Si les pays n'appliquent pas ces recettes c'est que les entités qui étaient déjà riches sont de plus en plus riches et imposent leur tempo. Les entreprises qui ont des actifs supérieurs à certains états, c'est du jamais vu.

Le Pas de Calais est un fief historique socialiste jusqu'à récemment. Les magouilles des élus locaux et la hollandie ont complétement flingué ce parti dans le département.

 
Les retraites c'est déjà un quart de la dépense sociale et le fait que ce soit par répartition au lieu d'être privé est ultra inefficace. Ceux qui cotisent actuellement toucheront une misère à leur retraite, alors que s'ils avaient épargné ces sommes ils seraient millionnaires.

Ici ils ont collé une LFI pour attaquer la baronnie de Nicolas Dupont Aignan, soutenu par le FN et LR.
Autant dire que les paris c'est surtout s'il va gagner en un tour ou si on réussit à en imposer un second.

 
Tu rêves debout.
Vu les circonscriptions héritées par le PS, l’hégémonie LFI sur cette coalition est déjà actée.

 
Bon résumé, mais ça c'était le français du bon temps du début des 2000's.
Si la situation économique revient à la "normal" je juge aussi ton hypothèse la plus probable.
 
Si les perspectives économiques continuent à se dégrader, il faudra chercher de nouvelles solutions. Ceci dit c'est peut être un PS revigoré qui les portera. Sur des bases nettement plus à gauche que Hollonde/Jospin
 
Et LFI malgré ses danses du ventre n'est pas anticapitaliste.

Avec les LFIstes qui fanfaronnent en commentaire... ils peuvent pas décidément pas tenir 2 min sans faire étalage de leur mentalité de petite frappe

 
Bof, il y aura toujours des auto proclamés membres du camp de la raison qui se regrouperont pour plaire aux retraités.

 
Bordel j'aurais bien aimé voir la tête des protagonistes à ce moment là  

on est toujours là ? Si le système public est devenu inefficace c'est qu'il a été sciemment détricoté. Il aurait pu être amélioré mais comme pour le coup fumant des assurances privées obligatoires en entreprise, on préfère diriger insidieusement les salariés vers les cotisations privées. Quelle connerie !

Qu'il prenne sa carte au RN et qu'il nous lache les basques le chauve lô  

 
https://www.lemonde.fr/politique/live/2024/06/14/en-direct-legislatives-2024-le-programme-du-nouveau-front-populaire-sera-finance-en-prenant-dans-la-poche-de-ceux-qui-ont-les-moyens-de-donner-assure-olivier-faure_6239711_823448.html
 
Le programme du Nouveau Front populaire sera financé « en prenant dans la poche de ceux qui ont les moyens de donner », assure Olivier Faure
Après la présentation du programme commun du Nouveau Front populaire vendredi matin, Olivier Faure, premier secrétaire du Parti socialiste, a assuré en conférence de presse que l’alliance de la gauche « fer[ait] en sorte de financer tout ce projet très ambitieux en prenant dans la poche de ceux qui ont les moyens de donner », et appellerait « toutes celles et ceux qui peuvent contribuer » à « venir au secours de leur pays ».
 
Interrogé sur ce sujet à l’issue de la conférence, Fabien Roussel, secrétaire national du Parti communiste français, a également assuré vouloir « légiférer pour que le capital, les plus riches, contribue aux efforts de redressement de la France ». « Les plus riches vont financer les écoles de nos enfants dans toute la France, des hôpitaux publics, la protection sociale, la Sécurité sociale, par des cotisations », a-t-il précisé.
 
 
Non mais sérieux c'est quoi ce torchon.  
 
Et après la première année où on aura ratiboisé tous les riches, on ira le piquer à qui le pognon ?

  voillà !

avant 68, il n'y a plus de centre depuis. le seul choix c'est les gauchistes qui veulent de l'europe libérale fédérale avec une tonne de couches bureaucratiques, exactement du Mitterand, ou bien une version fumeuse et crétine qui navigue encore sur le fantasme révolutionnaire donc du mélanchon.

Et il n'y a pas de voie de sortie : les trentenaires qui ont voté Mitterrand en 1980 ont voté pour les Hollande, Macron, Mélanchon 30 ans plus tard.
Et les trentenaires qui ont voté pour les Macron Hollande Mélanchon voteront 30 ans plus tard pour les nouveaux clones.

 
Amélioré comment ?
 
On va vers le privé car il est évident que le système public va exploser.

  même Groland ne serait pas allé aussi loin. La réalité dépasse la fiction.
Je ne sais pas si on doit être   ou  

Avant d'avoir ne serait-ce que raboté les actifs des "riches", on a de la marge.

 
C'est bien mon gars    

Il va exploser parce que contraint. C'est un fait mais je trouve malheureux qu'on en soit arrivé là. La gestion des retraites coûte moins cher dans le public que dans le privé.

 
Le message parlait des retraites pas de la santé privée, d'ailleurs à part 50 turbo-libéraux personne en France ne veut passer à des assurances santé privées à l'américaine.  
En revanche le problème des retraites est lié à la démographie et pas à un détricotage, je ne vois pas comment tu peux assurer un système par répartition viable avec des cohortes démographiques si déséquilibrées

Attendons que tibo en fasse autant

 
le piquer aux pauvres, ça n'a pas trop marché et ça a foutu le RN en pôle position.
 
on continue ?

 
Bah quoi , ila raison, s'agit pas d'appliquer le programme de gauche  

C'est toujours la même rengaine : le privé fera mieux que le public. Je ne vois pas pourquoi le public ne pourrait pas travailler de la même manière que le privé avec une probité supérieure ?

la phrase-clé du Livre noir de la droite (Zemmour, 1998), d'un élu UDF : "c'est important qu'il y ai des centristes à gauche et à droite. Si on se réunissait, on gagnerait facilement, mais en face, il n'y aurait plus que les cons, et fatalement, un jour ils gagneraient"
 
 
j'ai jamais oublié cette phrase ni cet excellent livre (tous les livres suivants du Z sont bien moins bons). Et en 2017, j'ai su qu'elle allait se réaliser, cette phrase : les centristes se sont unis. Pourquoi ? Parce que leur lamentable politique, depuis 1983, a réduit leur base sociologique. C'était une question purement arithmétique.
 
 
 
du coup, j'en profite pour reposter ma sublime prophétie :  
 
 

 
 
 
 
Des cathédrales crevant le ciel comme des épées
Des forêts noires que des sorcières ont envoûtées
Des chevaux fous et des milliers de races humaines
Lancés sur nous du plus profond de la Bohême.
Des crucifix dressés pour garder les campagnes
Des abbayes posées au sommet des montagnes
Des rois enfants conduits par des femmes inhumaines
Des rois méchants soufflant la fureur et la haine
Et tout là-haut un Dieu colère
Qu'on ne sait comment apaiser
Un Dieu du fond de l'Univers
A des années de Voie lactée
C'était la fin du millénaire
Aux horloges de la chrétienté
L'apocalypse avant l'hiver
L'arrivée du Dies Irae
Des fumées noires au ciel assassinent l'été
Des villes sombres emmurent des hommes prisonniers
Des peurs obscures nous viennent des autres races humaines
Des bruits d'armure résonnent encore au fond des plaines
Des crucifix brisés rouillent en haut des montagnes
Des abbayes se changent en maison de campagne
Des peuples enfants gaspillent la dernière fontaine
Des peuples fous répandent la fureur et la haine
Et tout là-haut un Dieu colère
Que nous avons tous oublié
Prépare du fond de l'univers
Un rendez-vous d'éternité
Bientôt la fin du millénaire
Va crucifier la chrétienté
L'Apocalypse avant l'hiver
L'arrivée du Dies Irae.
 
 
 
 
 
meurt, occident démo-libéral !