Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

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Auteur	Sujet : Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

asmomo

Reprise du message précédent :

Blue_Everest a écrit :

[:50dlanj:4]

Tibo, ministre de l'agriculture plutôt, il s'y connait en produits pour faire pousser des choses.

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John-Nada

économiquement viable

Je vois pas en quoi Tibo In Shape serait moins compétant que Dati à la culture.

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otobox

Maison fondée en 2005

gabug a écrit :

T'es sérieux ? Je sais pas si tu ironises ou pas.

Le principal développement du trotskime c'est une opposition frontale au stalinisme, Trotski a été expatrié et a fondé la 4ème internationale par opposition à Staline.

Et Staline a fait assassiner Trotski alors qu'il était exilé à Mexico. Donc effectivement, traiter Mélenchon de trotskiste et de staliniste sous prétexte qu'ils venaient du même parti, c'est faire preuve d'une inculture politique.

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons

gabug

Hermes le Messager a écrit :

Tant qu'a citer un article autant dire pourquoi il n'a pas été nommé :

Donc pour des raisons programmatiques (j'ai déjà cité l'article plein de fois sur le topic). Macron aurait pu tout aussi bien demander à LREM de faire des compromis vers la gauche pour tenter de composer un gouvernement. Il s'y est opposé en raison de ses lignes rouges idéologiques et pas simplement pour des raisons de blocage institutionnel, ce qui pose problème.
Je persiste : la gauche était légitime à vouloir tenter de gouverner (même si le fait de gouverner seuls aurait été bien entendu impossible), et dire qu'il n'y a eu aucune ouverture de leur part relève de la désinformation.

Allez, stop pour moi. Effectivement, on tourne en rond.

Message cité 1 fois

standalone

Loup23 a écrit :

Petit retour sur ce point, le calendrier va vraiment être merdique.

Si il dissout le 8 juillet, ça fait une élection soit en plein pendant les congès, soit à la rentrée. Pendant les congès, cela va clairement poser problème... et à la rentrée aussi parce que cela va tout suspendre (là je pense surtout au budget) jusqu'à octobre en partant du principe que les résultats seraient clairs...

Tout est déjà suspendu, un peu plus ou un peu moins, ça changera pas des masses.
De toute façon avec le déficit qui explose gaiement sans personne aux manettes, c'est le fmi et l UE qui gouverner ont d'ici là

asmomo

gabug a écrit :

Institutionnellement le président n'a aucun pouvoir sur les députés Renaissance.

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gabug

asmomo a écrit :

Institutionnellement le président n'a aucun pouvoir sur les députés Renaissance.

Donc il aurait le pouvoir de dire non à Cazeneuve pour des raisons d'incompatibilité de programme, mais pas le pouvoir de dire à son groupe qu'il faut être ouvert sur le programme. C'est logique

Message cité 1 fois

Loup23

gabug a écrit :

Cazeneuve a été écarté par Macron pour des raisons programmatiques.
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Une autre analyse :
https://www.huffingtonpost.fr/polit [...] 39256.html

Citation :

Pourtant, comme le maintient la députée européenne et porte-parole du PS Chloé Ridel, « Emmanuel Macron n’a jamais eu l’intention de nommer Bernard Cazeneuve ».

Citation :

L’entourage de Michel Barnier a ainsi révélé que le secrétaire général de l’Élysée Alexis Kohler avait pris attache « dès le mois de juillet » avec l’ancien commissaire européen, avant un nouvel échange « début août »

Citation :

On rappellera par ailleurs que, lorsque le chef de l’État a reçu Bernard Cazeneuve à l’Élysée lundi 2 août, il avait déjà trouvé un accord avec le président du CESE, Thierry Beaudet, pour Matignon, avant de faire machine arrière. Ce qui laisse penser que le fondateur de La Convention n’était pas vraiment la priorité du Président de la République. D’ailleurs, Bernard Cazeneuve lui-même semble considérer que s’il n’a pas été nommé Premier ministre, c’est avant tout la faute d’Emmanuel Macron.

Je sais que tu es un adepte du rabâchage (ou de l'auto persuasion) jusqu'à ce qu'on se lasse de te contredire mais :

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

...

Le 2 septembre à 8 h 45, Bernard Cazeneuve se présente au 55, rue du Faubourg-Saint-Honoré, invité par le chef de l’Etat. Au cours de leur premier et dernier tête-à-tête, Emmanuel Macron fait état de diverses options : « Il y a une hypothèse politique, c’est toi. [Le président (LR) des Hauts-de-France, Xavier] Bertrand sera censuré », lâche-t-il. Le locataire de l’Elysée évoque aussi une hypothèse « société civile », sans citer de nom. Cazeneuve se contente de répéter son laïus, rappelant à son interlocuteur qu’il faudra « un changement de politique » et de « gouvernance avec les Français ». Sur les retraites, il se garde d’être trop définitif et ne parle pas « d’abrogation ». Bien sûr, il faudra corriger les injustices.

Au téléphone le lendemain, au lieu de soutenir Bernard Cazeneuve, Olivier Faure et le président du groupe PS à l’Assemblée nationale, Boris Vallaud, proposent à Emmanuel Macron de nommer des « préfigurateurs », afin de trouver des compromis avec les groupes parlementaires. « C’est trop tard », leur répond le chef de l’Etat, pressé de toute part de nommer un premier ministre. Le soir même, pourtant, Olivier Faure appelle Laurent Berger pour tenir le rôle. Ce dernier décline. « Ce n’est pas le “qui” mais le “quoi” qui compte », justifie M. Faure auprès du Monde.

Dans la soirée, le bureau national du PS fait un sort à Bernard Cazeneuve, en refusant de lui exprimer son soutien. Les opposants d’Olivier Faure soupçonnent ce dernier d’avoir barré la route de l’ex-premier ministre, voire d’avoir noué un « deal » avec Emmanuel Macron pour l’éconduire. « Invention totale », s’emporte le premier secrétaire. L’ancien chef de l’Etat François Hollande n’a pas non plus soutenu publiquement son « ami » Cazeneuve. Il attendra que ce dernier soit évincé de la course à Matignon pour le faire. « Si, à Blois, François Hollande avait dit publiquement qu’il soutenait Cazeneuve pour Matignon, ça aurait tout changé, confie-t-on dans l’entourage d’Emmanuel Macron. La gauche serait au pouvoir aujourd’hui. »

Jeudi 5 septembre, Bernard Cazeneuve sait que l’histoire est terminée. Il reçoit un coup de fil du chef de l’Etat. « Il ne faut pas qu’il y ait d’ambiguïté entre toi et moi », le prie ce dernier, lui proposant « un ministère d’Etat ». A son tour, Michel Barnier, tout juste nommé, l’appelle. Bernard Cazeneuve décline la proposition de participer au prochain gouvernement, non sans avoir dénoncé, amer, les « petits arrangements d’arrière-boutique »....

Et je t 'en avais cité d'autres paru dans le monde du 7 septembre, où tu avais un article sur les LR où il était écrit que le PS avait savonné la planche à Caseneuve.

Le Huffingtonpost qui s'appuie sur Chloé Ridel... Nous ne sommes pas du tout dans l'entreprise de réécriture de l'histoire engagée par le PS tendance Faure

Tient aussi:

https://www.radiofrance.fr/francein [...] 24-7777132

Radio France et j'en conviens une radio d'extrême droite mais quand même

Citation :

Et vous dites que c’est le PS qui a liquidé l’hypothèse Cazeneuve ?

Pas seulement. En réalité, Emmanuel Macron n’était pas follement emballé par le symbole du retour au pouvoir du dernier Premier ministre de François Hollande, une sorte de grand bond en arrière ou une façon de refermer la parenthèse macroniste. Mais Bernard Cazeneuve était l’une des rares options politiques rassembleuses. Ou du moins susceptible d’engranger des soutiens, d’entrainer avec lui une partie de la gauche anti-Macron du NFP.

La rentrée du PS à Blois a démontré le contraire. Avec Olivier Faure instruisant le procès en trahison de tous ceux qui composeraient avec le président, qui se comporteraient a-t-il dit en « supplétifs » de Macron. Avec Clémentine Autain faisant huer les noms de Bernard Cazeneuve et de Karim Bouamrane, le maire de Saint-Ouen, accusé lui aussi de vouloir se compromettre, sans que la direction du PS ne réagisse. Avec l’opposition affirmée par avance de la plus grande partie du Nouveau Front populaire, Insoumis et écologistes, ce gouvernement Cazeneuve -quels que soient son programme et ses intentions- aurait été à la merci du Rassemblement national. Les socialistes sont certes apparus divisés à Blois. Mais avec trop peu de députés prêts à se détacher du NFP. La séquence aurait en tous cas convaincu Emmanuel Macron que Bernard Cazeneuve n’était pas la bonne option. Que l’homme arriverait seul et les mains vides.

Message cité 2 fois
Message édité par Loup23 le 20-09-2024 à 17:31:09

pistache52

La Monne a écrit :

c'était juste le 2ème tour qui était début juillet, et donc avec une campagne électorale début juin.
C'est pas du tout pareil qu'une dissolution autour du 10 juillet qui amènerait une campagne en plein milieu de l'été pour des élections mi aout...

Moi j’aime bien l’idée.
Cela pourrait égayé pas mal les vacances des Français. [:moonblood20:4]

asmomo

gabug a écrit :

Donc il aurait le pouvoir de dire non à Cazeneuve pour des raisons d'incompatibilité de programme, mais pas le pouvoir de dire à son groupe qu'il faut être ouvert sur le programme. C'est logique

Bah oui c'est logique, le président peut nommer qui il veut PM c'est son pouvoir, en revanche il ne peut forcer aucun député à voter comme il voudrait, surtout lors d'un second mandat où il ne peut pas se représenter et donc pas menacer de ne pas soutenir tel ou tel député.

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pistache52

epsiloneridani a écrit :

C'est déjà énorme pour LR. Ils n'ont que 47 députés donc ils vont avoir 10 fois plus que ce que leur poids électoral ou parlementaire leur permettait d'espérer.

Ils ont quand même 131 sénateurs.

pistache52

Theomede a écrit :

Castets ou rien. Bah rien hein frero.

Normalement, tu devrais avoir droit à un « oui mais Castets a dit qu’elle était ouverte au compromis » [:littlebill]

Message édité par pistache52 le 20-09-2024 à 18:20:38

DooMIII

Séminariste en reconversion

gabug a écrit :

Dire que LFI est un parti trotskiste/staliniste n'a pas de sens, il faut choisir. Si tu veux dire que c'est trotskiste et staliniste au sens que c'est un parti bolchevique, alors il faut dire bolchevique, sinon on comprend plus rien.

Sachant que la réalité, c'est que c'est aucun des deux. Je veux bien des éléments concrets montrant que LFI propose un programme trotskiste (faut plutôt chercher du côté de Révolution permanente, et un peu du NPA).

LFI a investi un député membre du POI (donc trotskyste) : Jérome Legavre.

Mais il a été élu sous l'étiquette NFP, donc un programme qui n'est ni "stalinien", ni communiste, ni trotskyste.. mais social-démocrate, comme celui de LFI qui l'a fortement inspiré.

Message cité 1 fois
Message édité par DooMIII le 20-09-2024 à 17:50:09

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Ceterum censeo Euro delendum esse

gabug

DooMIII a écrit :

J'irais pas jusqu'à dire que le programme du NFP est pleinement social-démocrate... mais clairement pas trotskiste, effectivement
(c'est assez incroyable de devoir justifier ce fait, d'ailleurs)

gabug

Loup23 a écrit :

Je sais que tu es un adepte du rabâchage (ou de l'auto persuasion) jusqu'à ce qu'on se lasse de te contredire

Je contredis les phrases avec lesquelles je ne suis pas d'accord. C'est pas parce que je réponds aux posts que c'est du rabâchage, on a une position différente, c'est de la discussion.
Si ce qui t'embête c'est que je continue à pas être d'accord avec toi, ben c'est triste mais c'est souvent comme ça les débats : tout le monde ne repart pas forcément d'accord à la fin.

Si un jour je suis convaincu qu'il n'y a eu strictement aucune ouverture à gauche, que Macron est parfaitement légitime à agir comme il l'a fait et que son comportement ne pose aucun problème, t'inquiète pas j'arrêterai de te contredire.

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luckynick

esclave de chat

John-Nada a écrit :

Je vois pas en quoi Tibo In Shape serait moins compétant que Dati à la culture.

il est culturiste [:cerveau aloy]

cela étant je suis kholere :fou: :fou: :fou:

la grosse nullarde nantaise Laurence Garnier, dit le pois chiche de Vertou, va se retrouver bombarder ministre de la famille (travail patrie) ???

je vous laisse... je vais lui faire les pneus :fou: :fou: :fou:

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

totsukaba

Code Quantum

Mais c'est pas fait du tout en fait, il y a toujours des éléments de langage en mode faut laisser travailler barnier et faire le gouv pour la france.

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flickr

XaTriX

John-Nada a écrit :

Je vois pas en quoi Tibo In Shape serait moins compétant que Dati à la culture.

C'est une vraie quand même Dati, elle donnait une bonne impression lors de son passage devant l'AN sur le renouvellement des fréquences TNT.

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kolian

XaTriX a écrit :

C'est une vraie quand même Dati, elle donnait une bonne impression lors de son passage devant l'AN sur le renouvellement des fréquences TNT.

alors qu'elle aurait toute sa place au budget, elle s'y connait en inflation

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DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Dans ce cas pourquoi pas l'immigration pour Dati ?

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Trader en marketing

XaTriX

MESRI pour bien les faire chier

Loup23

gabug a écrit :

Que nous ne soyons pas d'accord, je n'ai aucun soucis avec cela. C'est cela qui me "chagrine" :

Citation :

Cazeneuve a été écarté par Macron pour des raisons programmatiques.

.

C'est factuellement faux. Il a été écarté par parce qu'il n'avait pas le soutien du PS et que le RN était parti sur une censure. Donc il avait besoin des voix du PS pour passer.

Alors je cite l'article sur lequel tu t appuies :

Citation :

Les deux « finalistes », Bernard Cazeneuve et Xavier Bertrand, reçus lundi par le chef de l’Etat, ont finalement été écartés mercredi. Le premier, non assuré de recueillir l’aval du Parti socialiste qu’il a quitté, a été écarté par Emmanuel Macron parce qu’il voulait rester « droit dans ses bottes » sur un programme de gauche, souhaitant notamment remettre en cause la réforme des retraites.

La journaliste joue sur les mots vu que le PS avait voté l'absence de soutien, ce que l'article que j'ai mis en lien met clairement en avant, le journaliste de radio france aussi et d'autres articles du monde que je citais sur des posts antérieurs par d'autres journalistes avaient clairement fait remarquer également.

Après pour des raisons qui t appartiennent tu refuses d'accepter ces arguments qui ont pourtant été repris par pas mal de monde (dont des socialistes non faurien et non pas des macronistes).

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 20-09-2024 à 20:20:18

gabug

Mais j'ai pas de souci à dire que Faure n'a pas soutenu Cazeneuve, j'ai aucun problème avec les faits et j'ai jamais affirmé le contraire.
Je dis simplement que Macron a également écarté Cazeneuve pour des raisons d'incompatibilité idéologique.
Idem avec Castets, qui n'avait plus la charge de porter des ministres LFI au gouvernement.

On est pas d'accord en tous points sur l'interprétation de la séquence, c'est pas très grave, restons-en là [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par gabug le 20-09-2024 à 20:49:39

Sticki

Le gras c'est la vie.

Loup23 a écrit :

:jap: pour ce énième rappel...

La mauvaise foi du NFP est sans limite....

C'est pas de la mauvaise foi, c'est juste qu'ils n'ont jamais eu l'intention de gouverner.

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En taule le Bayrou :)

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

gabug a écrit :

Mais j'ai pas de souci à dire que Faure n'a pas soutenu Cazeneuve, j'ai aucun problème avec les faits et j'ai jamais affirmé le contraire.
Je dis simplement que Macron a également écarté Cazeneuve pour des raisons d'incompatibilité idéologique.
Idem avec Castets, qui n'avait plus la charge de porter des ministres LFI au gouvernement.

On est pas d'accord en tous points sur l'interprétation de la séquence, c'est pas très grave, restons-en là [:spamafote]

Oui des raisons d'incompatibilité idéologique avec l'immense majorité de l'AN et aussi des français au passage. Du coup ? En quoi est-ce antidémocratique ? [:massys]

Message cité 2 fois

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Expert en expertises

djoul

Loup23 a écrit :

Que nous ne soyons pas d'accord, je n'ai aucun soucis avec cela. C'est cela qui me "chagrine" :

Citation :

Cazeneuve a été écarté par Macron pour des raisons programmatiques.

.

C'est factuellement faux. Il a été écarté par parce qu'il n'avait pas le soutien du PS et que le RN était parti sur une censure. Donc il avait besoin des voix du PS pour passer.

Mais enfin, c’est littéralement marqué qu’il a été écarté pour des raisons programmatiques dans la citation :

Citation :

Bernard Cazeneuve […] a été écarté par Emmanuel Macron parce qu’il voulait rester « droit dans ses bottes » sur un programme de gauche, souhaitant notamment remettre en cause la réforme des retraites.

Tu peux rajouter ce que tu veux entre les crochets, qu’il n’a pas l’aval du PS, qu’il n’aime pas la tarte aux pommes, qu’il se lève tôt et se couche tard, c’est le programme de gauche qui a fait que Macron l’a écarté (selon cet article).

Et on voit bien que même avec Barnier c’est une ligne rouge, tout comme les impôts. Bon Barnier lui il reviendra pas sur les retraites, au pire il l’adaptera en repoussant à 65 ans

AzR3L

gabug a écrit :

Idéologique, si tu veux dire par là pas le même vision des futures réformes, lois :jap:

hadado

Hermes le Messager a écrit :

Oui des raisons d'incompatibilité idéologique avec l'immense majorité de l'AN et aussi des français au passage. Du coup ? En quoi est-ce antidémocratique ? [:massys]

Cazeneuve avait beaucoup moins d'incompatibilité avec la majorité des Français que le PM actuel qui représente, on le rappelle, 47 député et 5% aux présidentielles

Message cité 2 fois

boulgakov

Loup23 a écrit :

Je sais que tu es un adepte du rabâchage (ou de l'auto persuasion) jusqu'à ce qu'on se lasse de te contredire mais :

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

...

Le 2 septembre à 8 h 45, Bernard Cazeneuve se présente au 55, rue du Faubourg-Saint-Honoré, invité par le chef de l’Etat. Au cours de leur premier et dernier tête-à-tête, Emmanuel Macron fait état de diverses options : « Il y a une hypothèse politique, c’est toi. [Le président (LR) des Hauts-de-France, Xavier] Bertrand sera censuré », lâche-t-il. Le locataire de l’Elysée évoque aussi une hypothèse « société civile », sans citer de nom. Cazeneuve se contente de répéter son laïus, rappelant à son interlocuteur qu’il faudra « un changement de politique » et de « gouvernance avec les Français ». Sur les retraites, il se garde d’être trop définitif et ne parle pas « d’abrogation ». Bien sûr, il faudra corriger les injustices.

Au téléphone le lendemain, au lieu de soutenir Bernard Cazeneuve, Olivier Faure et le président du groupe PS à l’Assemblée nationale, Boris Vallaud, proposent à Emmanuel Macron de nommer des « préfigurateurs », afin de trouver des compromis avec les groupes parlementaires. « C’est trop tard », leur répond le chef de l’Etat, pressé de toute part de nommer un premier ministre. Le soir même, pourtant, Olivier Faure appelle Laurent Berger pour tenir le rôle. Ce dernier décline. « Ce n’est pas le “qui” mais le “quoi” qui compte », justifie M. Faure auprès du Monde.

Dans la soirée, le bureau national du PS fait un sort à Bernard Cazeneuve, en refusant de lui exprimer son soutien. Les opposants d’Olivier Faure soupçonnent ce dernier d’avoir barré la route de l’ex-premier ministre, voire d’avoir noué un « deal » avec Emmanuel Macron pour l’éconduire. « Invention totale », s’emporte le premier secrétaire. L’ancien chef de l’Etat François Hollande n’a pas non plus soutenu publiquement son « ami » Cazeneuve. Il attendra que ce dernier soit évincé de la course à Matignon pour le faire. « Si, à Blois, François Hollande avait dit publiquement qu’il soutenait Cazeneuve pour Matignon, ça aurait tout changé, confie-t-on dans l’entourage d’Emmanuel Macron. La gauche serait au pouvoir aujourd’hui. »

Jeudi 5 septembre, Bernard Cazeneuve sait que l’histoire est terminée. Il reçoit un coup de fil du chef de l’Etat. « Il ne faut pas qu’il y ait d’ambiguïté entre toi et moi », le prie ce dernier, lui proposant « un ministère d’Etat ». A son tour, Michel Barnier, tout juste nommé, l’appelle. Bernard Cazeneuve décline la proposition de participer au prochain gouvernement, non sans avoir dénoncé, amer, les « petits arrangements d’arrière-boutique »....

Et je t 'en avais cité d'autres paru dans le monde du 7 septembre, où tu avais un article sur les LR où il était écrit que le PS avait savonné la planche à Caseneuve.

Le Huffingtonpost qui s'appuie sur Chloé Ridel... Nous ne sommes pas du tout dans l'entreprise de réécriture de l'histoire engagée par le PS tendance Faure

Tient aussi:

https://www.radiofrance.fr/francein [...] 24-7777132

Radio France et j'en conviens une radio d'extrême droite mais quand même

Citation :

Et vous dites que c’est le PS qui a liquidé l’hypothèse Cazeneuve ?

Pas seulement. En réalité, Emmanuel Macron n’était pas follement emballé par le symbole du retour au pouvoir du dernier Premier ministre de François Hollande, une sorte de grand bond en arrière ou une façon de refermer la parenthèse macroniste. Mais Bernard Cazeneuve était l’une des rares options politiques rassembleuses. Ou du moins susceptible d’engranger des soutiens, d’entrainer avec lui une partie de la gauche anti-Macron du NFP.

La rentrée du PS à Blois a démontré le contraire. Avec Olivier Faure instruisant le procès en trahison de tous ceux qui composeraient avec le président, qui se comporteraient a-t-il dit en « supplétifs » de Macron. Avec Clémentine Autain faisant huer les noms de Bernard Cazeneuve et de Karim Bouamrane, le maire de Saint-Ouen, accusé lui aussi de vouloir se compromettre, sans que la direction du PS ne réagisse. Avec l’opposition affirmée par avance de la plus grande partie du Nouveau Front populaire, Insoumis et écologistes, ce gouvernement Cazeneuve -quels que soient son programme et ses intentions- aurait été à la merci du Rassemblement national. Les socialistes sont certes apparus divisés à Blois. Mais avec trop peu de députés prêts à se détacher du NFP. La séquence aurait en tous cas convaincu Emmanuel Macron que Bernard Cazeneuve n’était pas la bonne option. Que l’homme arriverait seul et les mains vides.

Articles intéressants :jap:

boulgakov

hadado a écrit :

Cazeneuve avait beaucoup moins d'incompatibilité avec la majorité des Français que le PM actuel qui représente, on le rappelle, 47 député et 5% aux présidentielles

Hermes le Messager pense qu'il est la majorité je crois

[:risitas_atao:1]

Eife

Juste avant le .G - Topic de

John-Nada a écrit :

Je vois pas en quoi Tibo In Shape serait moins compétant que Dati à la culture.

Il pourrait pas mettre les robes et bijoux de chez Hermès en avant aux soirées et participer à la diffusion de la grandeur de ~~LVMH~~ La France [:silicone]

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Topic de vente de trucs divers

Eife

Juste avant le .G - Topic de

Hermes le Messager a écrit :

Oui des raisons d'incompatibilité idéologique avec l'immense majorité de l'AN et aussi des français au passage. Du coup ? En quoi est-ce antidémocratique ? [:massys]

Mais du coup, tu es d'accord pour que le peuple souverain aille s'exprimer dans la rue sur son mécontentement, voir aille carrément chercher pacifiquement le responsable de tout ça devant le peuple ou ça se passe comment ?

Message cité 3 fois

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Topic de vente de trucs divers

AzR3L

hadado a écrit :

Cazeneuve avait beaucoup moins d'incompatibilité avec la majorité des Français que le PM actuel qui représente, on le rappelle, 47 député et 5% aux présidentielles

Parceque Cazeneuve représentait qui ? Le NFP ? Le PS

Les insoumis ne voulait pas de Cazeneuve

Citation :

Les membres de LFI considèrent en effet que les idées de l’ancien socialiste s’éloignent trop de leur programme.

Pour le PS, il y avait un clivage, entre Olivier Faure qui ne voulait pas de Cazeneuve.

Quand tu as en gros 4 Blocs, mais trois gros, tu laisses le petit car il sera sous influence des autres ( Le NFP qui perd surtout, mais ils ont l'habitude [:danslerespect:6] )

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

ça va pas plaire à Janluk

Philippe Brun : « Le vrai gagnant des législatives, c’est le RN ! »

Citation :

L'élu estime cependant qu'il ne faudrait surtout pas s'en satisfaire et appelle la gauche à être lucide sur les résultats du 7 juillet. « Personne n'est à la hauteur du front républicain qui nous a permis une relative victoire aux législatives, regrette le député PS. On n'a gagné que 40 députés, c'est rien ! Le vrai gagnant, c'est le RN ! »

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Eife a écrit :

Mais du coup, tu es d'accord pour que le peuple souverain aille s'exprimer dans la rue sur son mécontentement, voir aille carrément chercher pacifiquement le responsable de tout ça devant le peuple ou ça se passe comment ?

Bien sûr que je suis d'accord. Il en a tout à fait le droit et on voit que pour le moment, y'a rien à part quelques extrémistes d'EG poussé par Mélenchon ou ses sbires. On est très très loin d'immenses manifestations populaires qui réclameraient le départ de Barnier pour le moment. Ça viendra peut-être un jour...

Message édité par Hermes le Messager le 21-09-2024 à 09:56:03

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Expert en expertises

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

incubusss a écrit :

ça va pas plaire à Janluk

Philippe Brun : « Le vrai gagnant des législatives, c’est le RN ! »

Citation :

Il a totalement raison. D'autant que leur 40 députés en plus sont issus principalement du mécontentement envers LREM et n'ont rien à voir avec un vote POUR la gauche ou pour son programme. En clair, la gauche en France ne représente plus grand chose (en vote d'adhésion, on doit être à 20% en comptant les écolos, le PC, le PS, LFI...) Ce qui est normal vu qu'elle a trahi à peu près tous ses principes tels que la laïcité pour les laisser à la droite et (un comble) à l'ED.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 21-09-2024 à 09:57:07

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Expert en expertises

guigr

Hermes le Messager a écrit :

Oui. La gauche en son ensemble reste à moins de 30% d'après les derniers sondages pour la présidentielle. Et il faut voir qu'il y a un grand écart idéologique entre ses composantes que le NFP n'arrive pas à gommer. Le "bon" score de Glucksman c'est simplement car il est de centre-gauche et à droite du PS.

Donc oui la gauche n'a rien gagné et n'est pas prête à le faire.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Par contre le RN c'est la consécration qui arrive [:lepenmarine:2] [:ccrider]

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Trader en marketing

macgawel

Hermes le Messager a écrit :

Les sondages ne sont pas d'accord avec toi...

Sondage IPSOS :
- Le vote d'adhésion est le plus fort pour le RN (74%) puis pour le NFP (66%)
- Ils sont autant à faire barrage au NFP (62%) qu'au RN (65%)

Message cité 3 fois

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

luckynick

esclave de chat

macgawel a écrit :

Les sondages ne sont pas d'accord avec toi...

Sondage IPSOS :
- Le vote d'adhésion est le plus fort pour le RN (74%) puis pour le NFP (66%)
- Ils sont autant à faire barrage au NFP (62%) qu'au RN (65%)

quand est ce que vous allez piger que NFP c'est pas un parti alors que le RN si ?

cette coalition gloubiboulga ne tiens d'ailleurs que par la peur de la monté du RN et la poigne de fer de jeanluk

Message cité 2 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

macgawel

luckynick a écrit :

quand est ce que vous allez piger que NFP c'est pas un parti alors que le RN si ?

Quand vous réaliserez que je ne suis pas Monsieur IPSOS

Et on peut se tutoyer

Message édité par macgawel le 21-09-2024 à 11:29:34

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