Reprise du message précédent :

Tu peux ajouter la sécurité à la liste.
 
Sans sécurité assurée par l'Etat, partout et pour tous, on finira à terme avec des milices privées.

 
C'est écrit ici : https://www.lesechos.fr/elections/l [...] on-2105542
 

Et il y a autre chose que la loi retraite qui existe hein ... Pour l'instant on a aucune idée de ce que Barnier veut faire. On le suppute, on l'imagine mais c'est un mec suffisamment intelligent (et les anglais ont payé pour le comprendre) pour ne pas faire que de la politique de droite ou du macronisme.

Oui, les échos priment la Constitution  

La sécurité, la santé, l'éducation ... La liste des choses sur lequel gauche, centre et droite peuvent se mettre d'accord avec un peu de bonne volonté est grande.
 
Mais le probleme est qu'ils jouent tous 2027 ...

Honnêtement tu peux pas entrer au gouvernement juste pour la Nouvelle Calédonie et la fin de vie. Tu perds tous tes électeurs si tu fais ça.
Économiquement, Barnier ne peut pas leur donner une seule mesure qui irait dans leur sens

 
Si ça commence à taper dans les mesures sociales pour réduire les dépenses publiques avec soutien du RN  sous réserve d'y inclure l'AME la rupture risque de se voir un peu.
Pareil pour le chômage pour peu qu'il y ait des dispositions du type préférence nationale...
 
Il va falloir trouver du pognon et il ne faut pas rêver ni LR ni le RN ne valideront des augmentations de prélèvements sur les entreprises et les classes aisées.

 
Je ne parle pas que des retraites.  
Macron à posé des conditions pour le choix de PM donc en fait si on sait qu'il n'y aura pas de nego possible pour la gauche.
Ce sera du macronisme sur le plan économique et je doute que ce soit gauche compatible sur immigration/sécurité.

 
Il y a un traitement démagogique de l'immigration que l'on voit surtout à droite :
 
- utilisation du moindre fait divers impliquant un immigré pour jeter de l'huile sur le feu  
- confusion volontaire entre immigration et insécurité (Zemmour )
- mauvaise connaissance des concepts de base de la démographie (ce qui conduit à une mauvaise interprétation des statistiques sur l'immigration par les politiciens, qui pensent qu'il y a trop d'immigrés, alors que le chiffre est stable depuis des décennies...)
- empilement de lois sur l'immigration, rendant l'ensemble illisible, parfois redondant avec des mesures déjà existantes
 
 

Sans rentrer au gvt, ils peuvent négocier sur pas mal de sujets : écologie, santé, éducation par exemple. Le point de vue du centre est pas éloigné de celui de la gauche sur ces sujets. Et celui de la droite non plus d'ailleurs.

 
Tiens Mitterand disait la même chose : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cohabitation_en_France    
 

 
Alors qu'avec Cazeneuve ils en auraient eu la possibilité.
Maintenant ils en sont réduits à compter sur le RN pour une motion de censure....
Magnifiquement joué de la part de Faure et Mélenchon.
Prochaine étape les primaires à gauche pour désigner Mélenchon le candidat NFP à la présidentielle.
 
   

Sur l'écologie ça me semble plus qu'opposé.
Et sur le reste, c'est pas la peine non plus. Ou alors c'est pour récupérer des broutilles et donc politiquement c'est vraiment le mauvais calcul, parce que tu te compromets dans les résultats pour des détails

Mélenchon a aucune envie de négocier quoi que ce soit vu qu'il vise 2027. Même dans un gouvernement NFP pur ça aurait posé problème.
Et Faure est paralysé parce qu'il a peur de tuer son parti s'il a des candidats LFI en face de candidats PS (ce qui est sans doute vrai il faut l'admettre)

 
Justement aucun intérêt pour le RN de récupérer le pouvoir avant que les comptes ne soient un minimum redressés.

Donc tu laisses le pouvoir au RN d'imposer ses envies. Remarque, il pourrait juste dire qu'ils ne censurent pas systématiquement et cela virerait deja une bonne partie du pouvoir du RN. Mais même ca, ils y arrivent pas.

Le probleme c'est qu'il tue son parti quand meme en faisant la lavette devant Melanchon. Pourquoi voter pour un erzat quand on peut voter pour l'original. C'est d'ailleur ce qui a fait tres mal a LR vis a vis du RN.

 
Il y aurait peut-être eu une thématique négociable :  
 
- les institutions, plus de représentativité,  avec l'instauration du mode de scrutin proportionnel, une des propositions du NFP, que Macron avait plus ou moins proposé aussi en 2017, avant de l'oublier.
 
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
Sinon tout le reste a déjà été dit plus haut, le choix de Barnier par Macron (au lieu d'un Cazeneuve, ou d'un Bideaut) sous-entend qu'il ferme la porte complètement à la gauche, et qu'on s'oriente vers une politique très à droite, avec des os à ronger qui seront donnés aux députés RN pour éviter la censure.

 
C'est bien le problème de la gauche prise en otage par Mélenchon.
 

 
Oui mais il se trompe.
Négocier avec un preneur d'otages n'est jamais la bonne solution à long terme.
 

 
Il l'avait dit déjà (en parlant de Castets) : https://www.lindependant.fr/2024/08 [...] 167647.php
 

 
Il ne veut pas qu'on touche à sa reforme des retraites, ou augmenter le smic..., et c'est probablement le première chose qu'aurait fait un PM de gauche...

 
La France n'est pas à droite comme il dit. La France est très à gauche, dépenses publiques max, impôts max, redistribution max, 2/3 des français qui touchent plus d'argent public qu'ils ne paient.
 
C'est pour ça qu'on ne peut pas voter pour une gauche qui veut encore pousser ces curseurs, et que les français veulent plutôt aller dans la direction inverse (la droite). France à gauche, français à droite.
 
Mais dès qu'une mesure de droite est mise en place, ça râle.

J'aime bien aussi lui jeter des cailloux à Faure mais faut avouer que sa position n'est pas facile.
Faure a le choix entre être excommunié par la gauche et donc devenir un sale social traître ou rester attaché au pire épouvantail de la politique française.
C'est à l'électorat de gauche de se débarrasser de la FI/Mélenchon. Lui tout seul ne peut pas faire de miracle.

Il n'a pas tort sur les marchés qui nous tiennent par les couilles. La faute à 45 ans de laisser-aller budgétaire.
 
Scénario catastrophe : difficultés pour payer les fonctionnaires, tutelle du FMI.
 
Avec une administration obèse incapable de se remettre en question et qui survit à toutes les mandatures, le politique a une marge de manoeuvre réduite.

 
À voir si ça peut revenir sur le tapis, sous la forme d'une proposition de loi déposée par un groupe parlementaire, mais le gouvernement risque de s'y opposer, même si la proposition de loi est supportée par une majorité de députés (et de Français dans leur ensemble).
 

 
Même en cas de cohabitation le président se garde la défense et les affaires étrangères, 2 postes où on peut parfaitement ajouter "ministre d'état" pour faire plaisir. Et où Cazeneuve ne poserait pas de pb.
 
Et sinon Barnier aurait pu le prendre pour l'intérieur.

 
Il y a surtout un traitement idéologique par les deux côtés, avec une gauche qui ferme les yeux :
 
 
Tu dis : "confusion volontaire entre immigration et insécurité (Zemmour )". Il est facile de répondre sur la (sur)population carcérale par exemple, avec presque un quart d'étrangers en 2018 :

On peut aussi répondre sur la délinquance :

 
 
Ensuite tu affirmes "sur l'immigration par les politiciens, qui pensent qu'il y a trop d'immigrés, alors que le chiffre est stable depuis des décennies"
 
Je laisse l'INSEE te répondre que ton opinion est loin des chiffres réels :  
 

 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212
 
 
 
Tu vois c'est le problème, à force de mensonges et d'aveuglement alors qu'il y a des faits et des chiffres sourcés facilement vérifiable par des sources d'organismes sérieux, on veut faire croire aux gens que ce n'est qu'un "sentiment" alors que pourtant les chiffres le confirment -> en niant la réalité, des discours comme le tien font le lit de l'augmentation de l'électorat RN.

Ce n'est pas dans la constitution cette histoire de ministre bis des affaires étrangères, ou de "domaine réservé".

C'est juste un "usage", quand on a un peu pitié du président et quand on ne veut pas trop l'humilier .

Un opposant qui gagnerait les législatives : il pourrait très bien choisir tous ses ministres et l'imposer au président, le bras de fer, qu'il finira par gagner, car son parti (ou sa coalition) tiendra les cordons du budget depuis le parlement.

 
En conséquence de quoi ils voteront une partie des mesures impopulaires après avoir obtenu des concessions afin de paraître comme un parti responsable, capable d'influencer les décisions et de protéger les plus faibles et méritants.
Par exemple :  
 
- non réévaluation des retraites supérieures à 1300 € amendé par le RN pour ne concerner que les pensions au delà de 1450 €...
- gel du point d'indice des fonctionnaires mais primes de pénibilité pour les policiers et le personnel soignant...
 
 

S'endormir avec Michel Barnier premier ministre.
 
La France 2024.
 
 
 

Imagine si ça avait été Bardella... Ca relativise !

 
Ou Castets...

 
Le président est chef de l'état et des armées donc si les ministres concernés sont opposés à lui on a un léger pb quand même.

 
Bah ouai logique. C'est quoi l'intérêt ? Tu veux négocier quoi ?
 
Macron est prêt a revenir sur quoi ? Ou propose quoi ?

En effet, avec soutien tacite du RN pour l'essentiel.

Le toujours clairvoyant Emmanuel Todd avait prédit l'avènement du Macrono lepenisme il y a des années, nous y voilà.

 
L'abstention suffira. Mais oui ça va être un jeu d'équilibriste pour eux d'expliquer à leurs électeurs qu'ils ne s'opposent pas à des choses impopulaires.

Le même Emmanuel Todd qui se prostitue pour la Russie ou un homonyme plus intelligent ?

 
Tu veux faire quoi sur le travail, il n'y a pas eu assez de réformes ?
 
Tu veux faire quoi sur le pouvoir d'achat, c'est pas le gouvernement qui décide les salaires ? Et je ne pense pas que des exonérations supplémentaires de cotisations soient à l'ordre du jour.
 
Il faudra bien qu'un jour les français comprennent qu'il faut travailler + pour gagner +

 
Aucune chance tant qu'on est solvable.
 

 
https://atlantico.fr/article/decryp [...] -sylvestre
 
Pour l'instant ça passe.
Par contre la charge de la dette commence à piquer un peu et réduit les marges de manœuvres.
 

 
Voilà, aider passivement à faire passer des mesures impopulaires qu'on critiquera en donnant l'impression d'avoir limité la casse sans avoir la moindre intention de les supprimer si on arrive au pouvoir.
 
Pile je gagne face tu perds.

Déjà un sondage

Barnier plus apprécié du PS que du RN.

https://www.cnews.fr/france/2024-09 [...] r-ministre