Reprise du message précédent :

La proposition de Laurent Berger formulée par Gluskmann n'était pas si absurde.

"Le NFP n'avait qu'à proposer Manuel Valls"

Il y a une différence entre "ne pas vouloir gouverner en tant qu'idéal politique et juste vouloir bordéliser la scène politique" (affirmation à laquelle je répondais) et "ne pas pouvoir gouverner en l'état des forces à l'assemblée tout en restant solide sur son programme".

Gros tout mou qui maintenant ne tari pas d'éloges sur Cazeneuve  
Il a vraiment honte de rien.

 
Un sioniste faut pas déconner non plus.

Je le pensais mou du genou Barnier, bon en fait à voir
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] 1-20240905
 
Etant donné le bordel à l'assemblée un référendum avec quelques sujets ne serait pas un mal.

This but unironically.

Il aurait fallu donner de sacrés gages au centre, mais y'avait un monde
 

Nan mais les mecs ils ont joué au poker avec un 2 et un 8, et ils se rendent compte maintenant qu'ils avaient pas la meilleure main.
 
P'tain mais.

 
Je n'aurais pas misé sur lui mais c'est le premier qui a l'air capable de résister à une motion de censure. Le fait qu'il soit vieux doit paradoxalement aider puisque il ne revendiquera rien en 2027.

 
Tout à fait.
 
Accessoirement Cazeneuve doit pas être très sympa/habile politiquement pour n'avoir comme soutien que les 30 pauvres types habituels du PS qui se revendiquent de la vraie gauche vraie.

 
 bah oui logique.
 
J'en attendais pas moins de ta part.

 
Ils veulent pas faire de compromis aussi, alors qu'ils auraient pu annuler leur programme pour reprendre celui de Macron.
 
Non mais vraiment la gauche hein  

 
Très bon résumé

La Cour des comptes ne fait pas de préconisations de cet ordre.  
 
Sinon j'ai beaucoup cité le rapport sur le topic LREM.
 

 
Mais bien sûr...
 

https://www.liberation.fr/checknews [...] A5OHMP2YE/
 
Et le PS a annoncé ne pas soutenir Cazeneuve et mettre encore plus de conditions à une non censure que le RN ne l'a fait, sauf qu'avec le nombre de députés PS, c'était encore plus précaire même si tout le PS suivait d'une seule voix, ce qui était loin d'être gagné vu le clivage.
 

Cazeneuve, c'est le genre à faire campagne contre le candidat PS parce qu'il fait parti de la coalition NUPES/NFP.
 
A partir de ce constat la, normal qu'il n'ait pas beaucoup d'amis dans son propre camp.

 
Les autres joueurs n'avaient pas une meilleur main mais ils ont joué plus intelligemment.
 
Je comparerais plutôt à un joueur de Monopoly qui voudrait acheter uniquement la rue du faubourg Saint Honoré et qui refuserait tout le reste.

ben c'est bien pour ça qu'il faut un plan pour le faire tomber, hein  

 
À mon avis y’a eu un deal entre Macron et Le Pen sur le programme

Ce n'est ni une question de sympathie ni d'habilité. Il n'est plus pas dans l'ère du temps, en fait. La majorité des gens en politique n'ayant aucune colonne vertébrale, ils vont là où il y a du potentiel et de l'écho médiatique. Il n'y a qu'à voir Ségolène Royal soutenir Mélenchon aujourd'hui, elle qui avait comme principal conseiller Chevènement en 2007 et tenait un discours d'ordre. Les deux gauches irréconciliables.

 
Si on s'en tient qu'aux déclarations, LREM censurait tout gouvernement avec des ministres lfi.
 
Je te rappelle que cette condition avait sauté.  
 
J'attends toujours tes sources sur les propos que tu avances sur Castet au demeurant.
 

 
Tu penses vraiment que ça va bien se passer ?    c'est juste reculer pour mieux sauter.
 
Avant la dissolution, les LR tenaient les couilles de la majorité. Désormais c'est les LR + le RN + Ciotti + une majorité qui a laché Macron.
 

 
Une belle femme à laquelle il ne pourrait pas résister et qui ensuite l'accuserait de viol, comme pour Strauss Kahn.

 
"Vous maintenez le budget de la police, le reste vous faites ce que vous voulez"    
 
"Et on veut bien des nouvelles prisons, vous n'avez qu'à les mettre dans les communes LFI"  

oui alors c'est potentiellement ce qui a fait gagner mitterrand en 81

 
On ne peut lui souhaiter que le succès que mérite son ambitieux programme.
 

attends, mais tu le prends au sérieux Valls ?

 
nécessairement oui.
Cet enculade pour ceux qui ont fait barraj.    

On a effectivement oublié ce qu'était un bon politique et Cazeneuve n'en est clairement pas un.

 
Le problème avec cazeneuve pour la gauche était ce qu'ils le soupçonnaient de vouloir faire, pas sa tronche.
Donc je réitère avec une partie du programme NFP Cazeneuve aurait eu au moins la neutralité du NFP
 
Ce qui posait problème à LREM c'était aussi le programme, assumez.

Putain faut que je trouve la séquence sur le net  

Un bon politique en France est celui :
 
- qui gouverne dans l'intérêt général
- sait aller à l'encontre des partis politiques et de l'opinion quand il le faut
- sait parler à tous les Français et non à des électorats
- respecte le suffrage universel
- tient une ligne politique cohérente
- place la France comme souveraine et indépendante
 
(liste à compléter)
 
On peut dire que le dernier qui répond à tous les critères remonte à très loin. Pour moi, c'est Chevènement, qu'on aime ou pas.

 
Plus sérieusement, ça ne me semble pas évident. Du point de vue de MLP, l'intérêt c'est surtout d'avoir quelqu'un à Matignon qui va se taper la baisse des déficits et l'impopularité qui va avec. Parce que si elle gagne en 2027 mais que c'est toujours le dawa au niveau finance, c'est elle qui va devoir se taper les mesures impopulaires et qui se retrouvera à 15% de popularité au bout de 6 mois.

 
Vu le programme de Barnier, je trouve ça aussi plutôt dur pour la frange prolax qui vote RN.
 
Je pense pas que Barnier fera trop le chaud sur les retraites mais c'est du Macron en plus jeune.

 
Avec Barnier c'est à peu près sur que le dossier des retraites restera bien au fond du placard. En 2021 dans son programme il voulait 65 ans.

Oui .
Il ne va rien se passer et il décevra tout le monde. Par contre il a un programme ?

 
C’est un bon   à son pépère !  

 
Vérités que voilà. Pour gouverner il faut rassembler et Cazeneuve croyait qu'il suffisait d'une tribune dans le JDD tous les 6 mois pour obtenir des soutiens  
 

 
Il en avait un en 2021 en tout cas

Le fait qu'il n'y ait aucun ministre LFI dans le futur gouvernement, c'était quand même un sacré compromis.

le macronisme.