En fait LFI et le RN peuvent gouverner ensemble, il suffit qu'ils se trouvent des ennemis en commun.  
 
Pour LFI, tout est la faute des riches
Pour le RN tout est de la faute des noirs et des arabes  
 
Ils ont qu'à faire un programme qui ciblent les noirs et les arabes riches  et il sont 330  

Et pourquoi pas Robert Ménard PM ?
Il est économiquement centre/droite et aime pas les africains et les musulmans, il pourrait faire la jonction des droites

Ça ne fera pas grand monde, ça ne vote pas pour le RN pour cela.

Mais n'importe quoi

C'est l'un des rares du RN a être cohérent et pas trop populiste.

Oui par contre on peut pas dire qu'il fasse partie du RN vu son positionnement sur la présidentielle de 2022

Il a commencé à la LCR, même Chikirou et Taché ont moins fait le grand écart

ou comment faire croire que tu ne veux plus retourner chez quelqu'un qui n'a plus l'intention de t'inviter  

Ou alors il a simplement grandi

 
…
C'est pas plus simple d'admettre que ça vous fait chier de respecter le résultat des urnes ?

 
C'est une question de méthode, que JLM a fait exprès de saboter dès le départ.
 
Il fallait être humble, et dire qu'en partant de leur programme ils allaient chercher des alliés pour former une coalition.
 
Mais de toute façon ils n'avaient pas prévu de faire aussi bien donc la campagne était déjà à fond anti-Macron et ses réformes ce qui n'aide pas.

 
C’est ce que Castets a dit mais on préfère s’arrêter à une interview d’après résultat de JLM qui n’est pas député et ne sera ni ministre ni PM … Meluche a ses défauts et il est parfois outrancier et excessif , mais ça arrange bien la droite et le centre qui se focalisent uniquement sur lui. Concrètement il n’aura au mieux dans le NFP de l’influence que sur les députés LFI.  
 
Que le RN annonce censurer un gouvernement de gauche qu’elle qu’il soit c’est dans la logique des choses en vérité, que le centre le fasse également sans même demander des garanties c’est illogique par rapport a ce que devrait être leur positionnement politique. Mais on commence à être habitué avec Macron qui valide l’adage selon lequel quant on est ni de droite ni de gauche on est de droite  
 

Ou alors il a simplement grandi

 
C’est ce que Castets a dit mais on préfère s’arrêter à une interview d’après résultat de JLM qui n’est pas député et ne sera ni ministre ni PM … Meluche a ses défauts et il est parfois outrancier et excessif , mais ça arrange bien la droite et le centre qui se focalisent uniquement sur lui. Concrètement il n’aura au mieux dans le NFP de l’influence que sur les députés LFI.  
 
Que le RN annonce censurer un gouvernement de gauche qu’elle qu’il soit c’est dans la logique des choses en vérité, que le centre le fasse également sans même demander des garanties c’est illogique par rapport a ce que devrait être leur positionnement politique. Mais on commence à être habitué avec Macron qui valide l’adage selon lequel quant on est ni de droite ni de gauche on est de droite  

La gauche a voté une trentaine de fois la censure contre un gouvernement centriste en deux ans. Par contre si le centre veut voter la censure contre un gouvernement de gauche, dans ce sens ça devient "illogique". Je suis le seul à voir un problème ?

Moi je dirais que dans la situation qui est la nôtre, dans le cas d'un gouvernement NFP la logique pour des centristes ça serait d'attendre de voir la politique menée pour voir s'ils votent des textes, s'ils s'opposent ou s'ils participent à une motion de censure  
 
Par ailleurs je pense qu'une partie des députés NUPES aurait pas voter les motions de censure si Macron avait cherché à faire un peu d'ouverture (ce que les législatives 2022 demandaient). Idem pour les députés RN si Macron avait ouvert de leur côté.
Le problème c'est qu'ils ont gouverné comme s'ils avaient une majorité absolue

Absolument pas. Je suis centriste, et je trouve l'idée d'un gouvernement NFP inacceptable. Et je suis entièrement pour que mon camp politique lutte contre de toutes ses forces.
Suffit de regarder le programme du NFP.

Un gouvernement hollande, gluglu, Delga, là oui, on pourrait en discuter. Mais pas NFP.

Moi je dirais que dans la situation qui est la nôtre, dans le cas d'un gouvernement NFP la logique pour des centristes ça serait d'attendre de voir la politique menée pour voir s'ils votent des textes, s'ils s'opposent ou s'ils participent à une motion de censure
 
Par ailleurs je pense qu'une partie des députés NUPES aurait pas voter les motions de censure si Macron avait cherché à faire un peu d'ouverture (ce que les législatives 2022 demandaient). Idem pour les députés RN si Macron avait ouvert de leur côté.
Le problème c'est qu'ils ont gouverné comme s'ils avaient une majorité absolue

Absolument pas. Je suis centriste, et je trouve l'idée d'un gouvernement NFP inacceptable. Et je suis entièrement pour que mon camp politique lutte contre de toutes ses forces.
Suffit de regarder le programme du NFP.
 
Un gouvernement hollande, gluglu, Delga, là oui, on pourrait en discuter. Mais pas NFP.

Ben oui, c'est de ça que je parlais.
Évidemment que si t'as Panot première ministre tu as pas besoin d'attendre 3min pour savoir qu'il faut censurer

Le truc c'est qu'on va entrer très vite dans le vif du sujet. Si un gouvernement NFP est mis en place et qu'il commence à faire passer des mesures majeures par décret, il va y avoir immédiatement censure via le 49.2. Et même dans le cas où le NFP renonce à gouverner par décret, on va arriver très vite au vote du budget et là je ne vois pas comment ce serait acceptable pour les centristes à moins d'alléger fortement le programme NFP.

Au final le NFP est dans une situation encore bien plus instable qu'Ensemble il y a deux ans.

 
Hollande s’est bien présenté avec l’étiquette NFP.

Sans LFI au gouvernement, il n'y a probablement plus de problème de personne du point de vue des centristes. Mais il reste la question du programme, c'est quand même pas un détail. Il ne s'agit évidemment que le NFP applique le programme du centre mais si ils restent sur leur programme NFP, ça ne passera pas. Donc il va falloir trouver une position médiane entre les deux que le NFP puisse appliquer et qui soit acceptable pour que Ensemble ne censure pas. (ou alors avec le RN mais ça me semble plus tendu )

Ben oui, c'est de ça que je parlais.
Évidemment que si t'as Panot première ministre tu as pas besoin d'attendre 3min pour savoir qu'il faut censurer

 
Hollande s’est bien présenté avec l’étiquette NFP.

Moi je dirais que dans la situation qui est la nôtre, dans le cas d'un gouvernement NFP la logique pour des centristes ça serait d'attendre de voir la politique menée pour voir s'ils votent des textes, s'ils s'opposent ou s'ils participent à une motion de censure

Par ailleurs je pense qu'une partie des députés NUPES aurait pas voter les motions de censure si Macron avait cherché à faire un peu d'ouverture (ce que les législatives 2022 demandaient). Idem pour les députés RN si Macron avait ouvert de leur côté.
Le problème c'est qu'ils ont gouverné comme s'ils avaient une majorité absolue

Bien sûr. Et c'est pas un gouvernement NFP dirigé par hollande que je pourrais toléré, mais un gouvernement hollande.  
 
Grosse différence

Ben oui, c'est de ça que je parlais.
Évidemment que si t'as Panot première ministre tu as pas besoin d'attendre 3min pour savoir qu'il faut censurer

Par ailleurs je pense qu'une partie des députés NUPES aurait pas voter les motions de censure si Macron avait cherché à faire un peu d'ouverture (ce que les législatives 2022 demandaient).  

Bah il a fait son ouverture auprès de la droite.
C'est ce qu'il y avait de plus proche et difficile de s'ouvrir sur les 2 côtés en même temps.
Ou alors chercher une ouverture avec FI-PS ou RN mais c'est plus saugrenue qu'une ouverture avec la droite.
Si le PS était indépendant de la NUPES, ça aurait évidemment pu être une possibilité, mais c'était pas plus le cas en 2022 qu'en 2024.

Aujourd'hui le NFP cherche une majorité de non censure. Comme pour LREM en 2022, le NFP devrait trouver autre groupe qui ne voterait pas de censure contre lui. Mais c'est pas sa stratégie.

Après pour "dans le cas d'un gouvernement NFP la logique pour des centristes ça serait d'attendre de voir la politique menée". Le centre ne découvre pas les partis du NFP, et inversement. C'est pas comme si ces partis venaient tout juste d'apparaître.
L'inverse me semble tout aussi saugrenue, que le centre dise à la gauche "attendez un peu de voir ce qu'on va faire". D'ailleurs la NUPES n'a pas attendu de voir pour voter une motion de censure en 2022.

Oui mais justement, ce genre de négociation ça doit se faire durant les débats au parlement, pas direct d'entrée de jeu via médias interposés.  
On est dans une situation de régime parlementaire là, donc c'est aux députés de discuter entre eux les textes, pas aux barons de chaque parti de décider d'un programme global immuable et d'une censure ou non

Oui mais justement, ce genre de négociation ça doit se faire durant les débats au parlement, pas direct d'entrée de jeu via médias interposés.  
On est dans une situation de régime parlementaire là, donc c'est aux députés de discuter entre eux les textes, pas aux barons de chaque parti de décider d'un programme global immuable et d'une censure ou non

Tu tolères Hollande à condition qu’il trahisse NFP donc.

 
Non, dans tous les régimes parlementaires, lorsqu'il n'y a pas de majorité claire et qu'il est nécessaire de former une coalition, les négociations se font avant la nomination du gouvernement.
 
 
Là, ce que dit le NFP c'est "Nommez d'abord un gouvernement 100% NFP et après on essaiera de négocier".

Le problème c'est qu'un gouvernement Hollande/Glucksman/Jadot a une assise populaire de moins de 20% et politique d'à peine 100 sièges.

Oui mais justement, ce genre de négociation ça doit se faire durant les débats au parlement, pas direct d'entrée de jeu via médias interposés.  
On est dans une situation de régime parlementaire là, donc c'est aux députés de discuter entre eux les textes, pas aux barons de chaque parti de décider d'un programme global immuable et d'une censure ou non

Ce serait eux + les centristes, sinon effectivement tu vas pas loin