ben comme à chaque élection au scrutin majoritaire.
Tu penses que tout ceux qui ont voté Macron en 2022 l'ont fait par adhésion ?  

 
Bah fallait peut-être qu’ils réfléchissent à ce qu’ils voulaient vraiment et voter blanc…
Résultat si la comptable est écartée on va entendre parler de ça pendant des années, LFI va en faire son nouveau fond de commerce.
Vivement que 2027 passe et que Mélenchon disparaisse du paysage avec sa secte.

 
Si tu veux jouer au con, on peut retourner la chose :
 
Sur la base de quel texte proposé au vote, la droite décide-t-elle de présenter un vote de censure (parce plein de macronistes ont déjà dit qu'ils censureraient tout gouvernement NFP, on ne parle même plus "juste de LFI" ) ?    
 
Ça commence a être compliqué de masquer la réalité hein ?

 
Même en prenant le résultat des élections, 30% ça fait toujours moins que 70%.  

??? qu'est-ce tu racontes ?
c'est inepte, il y a aussi des électeurs de gauche qui ont été appelés à voter centre voire LR, tu peux pas te ramener et occulter ça pour dire "non mais attendez, si les gens avaient su, personne ou presque aurait voté à gauche hein, faut le sachoir   "

Quand Macron a été réélu en 2022, il n'avait pas non plus de majorité, donc plus de 50% de l'assemblée était contre lui. Il en a pas fait autant cas me semble t il.

Faut arrêter de tergiverser, tout ce que je vois c'est qu'il refuse le résultat des urnes. Moi je crois qu'il joue un jeu dangereux, mais bon, on verra , peut être que je me trompe largement et qu'en 2027 tout se passera bien.

 
Si tu veux jouer au con, on peut retourner la chose :
 
Sur la base de quel texte proposé au vote, la droite décide-t-elle de présenter un vote de censure (parce plein de macronistes ont déjà dit qu'ils censureraient tout gouvernement NFP, on ne parle même plus "juste de LFI" ) ?    
 
Ça commence a être compliqué de masquer la réalité hein ?

La différence entre LREM 2022 et NFP 2024 c'est que l'un a une majorité contre lui pour le censurer, pas l'autre.
 
Le résultat des urnes, quand il ne donne pas de majorité absolue, c'est : qui n'a pas de majorité contre lui.
 
Si on avait un gouvernement dont l'assemblée ne veut pas, ça serait là le refus du résultat des urnes.
 
C'est quand même sacrément absurde de vouloir absolument un gouvernement dont une majorité ne veut pas, en accusant les autres de voler le résultat des élections.

Ce qui me dérange c'est de ne pas laisser sa chance au dit gouvernement. Charge à ce gouvernement de trouver des compromis et de mettre de l'eau dans son vin. Invoquer la censure de principe c'est un non sens total.

Après, si effectivement le gouvernement se fait censurer dans la foulée, eh bien tant pis, faudra envisager une autre option. Mais faire un procès d'intention d'entrée de jeu, c'est minable, et ca envoie un signal très négatif quand au respect du vote , à mon avis.

Je précise que j'aurais tenu exactement le même discours, quel que soit le mouvement ou parti sortant en tête des élections.

Ce qui me dérange c'est de ne pas laisser sa chance au dit gouvernement. Charge à ce gouvernement de trouver des compromis et de mettre de l'eau dans son vin. Invoquer la censure de principe c'est un non sens total.
 
Après, si effectivement le gouvernement se fait censurer dans la foulée, eh bien tant pis, faudra envisager une autre option. Mais faire un procès d'intention d'entrée de jeu, c'est minable, et ca envoie un signal très négatif quand au respect du vote , à mon avis.
 
Je précise que j'aurais tenu exactement le même discours, quel que soit le mouvement ou parti sortant en tête des élections.
 

 
Le truc qui coince, c'est que le NFP a déjà annoncé qu'ils allaient faire passer tout ce qu'ils peuvent par décret. Tant que la session parlementaire n'est pas ouverte, le gouvernement peut faire tout ce qu'il veut hors du contrôle du parlement en étant à l'abri d'une motion de censure. Si il y avait en France un vote de confiance obligatoire avant la mise en place d'un gouvernement la situation serait différente.
 
Donc un gouvernement full-NFP avant l'ouverture de la session parlementaire, ça m'étonnerait beaucoup.

La différence entre LREM 2022 et NFP 2024 c'est que l'un a une majorité contre lui pour le censurer, pas l'autre.
 
Le résultat des urnes, quand il ne donne pas de majorité absolue, c'est : qui n'a pas de majorité contre lui.
 
Si on avait un gouvernement dont l'assemblée ne veut pas, ça serait là le refus du résultat des urnes.
 
C'est quand même sacrément absurde de vouloir absolument un gouvernement dont une majorité ne veut pas, en accusant les autres de voler le résultat des élections.

Le truc qui coince, c'est que le NFP a déjà annoncé qu'ils allaient faire passer tout ce qu'ils peuvent par décret. Tant que la session parlementaire n'est pas ouverte, le gouvernement peut faire tout ce qu'il veut hors du contrôle du parlement en étant à l'abri d'une motion de censure. Si il y avait en France un vote de confiance obligatoire avant la mise en place d'un gouvernement la situation serait différente.

Donc un gouvernement full-NFP avant l'ouverture de la session parlementaire, ça m'étonnerait beaucoup.

 
Mais on n'essaye même pas de donner une chance au NFP de bâtir une coalition pour gouverner.
Et s'il se fait censurer direct ben tant pis ils auront essayé.
Là ça donne l'impression que c'est l'executif qui décide de qui a le droit ou non de gouverner.  
C'est légal mais je ne trouve pas ça très sain.

 
Mais on n'essaye même pas de donner une chance au NFP de bâtir une coalition pour gouverner.
Et s'il se fait censurer direct ben tant pis ils auront essayé.
Là ça donne l'impression que c'est l'executif qui décide de qui a le droit ou non de gouverner.  
C'est légal mais je ne trouve pas ça très sain.

 
Quand Macron a été réélu en 2022, il n'avait pas non plus de majorité, donc plus de 50% de l'assemblée était contre lui. Il en a pas fait autant cas me semble t il.
 
Faut arrêter de tergiverser, tout ce que je vois c'est qu'il refuse le résultat des urnes. Moi je crois qu'il joue un jeu dangereux, mais bon, on verra , peut être que je me trompe largement et qu'en 2027 tout se passera bien.

 
Ce qui me dérange c'est de ne pas laisser sa chance au dit gouvernement. Charge à ce gouvernement de trouver des compromis et de mettre de l'eau dans son vin. Invoquer la censure de principe c'est un non sens total.
 
Après, si effectivement le gouvernement se fait censurer dans la foulée, eh bien tant pis, faudra envisager une autre option. Mais faire un procès d'intention d'entrée de jeu, c'est minable, et ca envoie un signal très négatif quand au respect du vote , à mon avis.
 
Je précise que j'aurais tenu exactement le même discours, quel que soit le mouvement ou parti sortant en tête des élections.
 

Peut être parce que le NFP a déjà dit qu'ils ne s'ouvrirait pas hors NFP, et que ce serait tout leur programme, et rien que leur programme ?

 
Le truc qui coince, c'est que le NFP a déjà annoncé qu'ils allaient faire passer tout ce qu'ils peuvent par décret. Tant que la session parlementaire n'est pas ouverte, le gouvernement peut faire tout ce qu'il veut hors du contrôle du parlement en étant à l'abri d'une motion de censure. Si il y avait en France un vote de confiance obligatoire avant la mise en place d'un gouvernement la situation serait différente.
 
Donc un gouvernement full-NFP avant l'ouverture de la session parlementaire, ça m'étonnerait beaucoup.

 
Consciente "que nous n'avons pas de majorité absolue", elle a précisé sa méthode : "L'idée, c'est de convaincre texte après texte, loi après loi". "On va chercher des accords", "on va aller chercher des coalitions", a-t-elle ajouté, précisant que sur certains sujets. Comme les services publics, dont elle est une ardente défenseure au sein du collectif "Nos services publics" qu'elle a co-fondé, qui "peuvent rassembler très largement".

https://www.francebleu.fr/infos/pol [...] re-8456500

 
Mais on n'essaye même pas de donner une chance au NFP de bâtir une coalition pour gouverner.
Et s'il se fait censurer direct ben tant pis ils auront essayé.
Là ça donne l'impression que c'est l'executif qui décide de qui a le droit ou non de gouverner.  
C'est légal mais je ne trouve pas ça très sain.

Effectivement lfi à annoncé la couleur, foutre un max de boxon avec tous les autres leviers décisionnels.
 
De plus pour être censurés il faut tenter le passage en force en 49.3. Mais imaginons que le budget concocté par lfi soit certain d’être censuré, mais que lfi ne tente pas le 49.3, le budget est rejeté mais le gouvernement reste. Alors déclaration de lfi : ’on va travailler sur un nouveau projet de loi’ et hop ça continue.
Un peu comme aux us quand le budget n’est pas voté ça peut durer des semaines et ça bloque le pays au niveau fédéral.
Lfi aura beau jeu de dire que c’est la coalition macro/fasciste qui bloque le pays en refusant le nouveau budget proposé par le groupe qui a gagné les élections.
 
Je ne doute pas qu’ils sont assez cons à lfi pour jouer à ce jeu mais est ce que ça tient au niveau contitutionnel????

 
C'est pas une ouverture de la coalition  
Elle dit juste : laissez nous gouverner, on verra après, lors des votes, avec qui on trouve des alliances pour faire passer nos textes.
Elle esquive juste la nécessité d'ouvrir sa coalition.
 
Réfléchissez 2 secondes à la réciproque. Que LREM dise : bah non on fait un gouvernement LREM, et on verra plus tard avec qui on trouve des alliances pour faire passer nos textes.
Jamais le NFP se dirait : ah bah ouais c'est cool ils s'ouvrent aux autres pour le gouvernement

Le plus gros point de blocage pour le programme NFP, ça va être la fiscalité. C'est une grosse ligne rouge à la fois pour le centre, LR et le RN. Sauf que si le NFP n'arrive pas à faire passer sa réforme fiscale, c'est à peu près mort pour le reste du programme qui devient totalement infinançable. Déjà que la situation budgétaire actuelle est très mauvaise, ça va être compliqué d'en rajouter.

 
Tu fais l'autruche lorsque je te réponds que ta solution est tout aussi illégitime.
 
Bruno le Maire lui même a déclaré l'année dernière un problème de recette. Donc pourquoi persévérer alors que le NFP propose également la mise en place de nouvelles recettes?
 
On recommence la zumba où je répond à Tolor sur le soit disant manque d'ouverture du NFP.
Puis tu embrayes avec le problème du budget dans 2 mois, Yeager ou Ivador débarquent pour declarer qu'il veut pas payer pour un PM et enfin Tammuz /Pistache viennent accuser de déplacer les buts.
 
And repeat.  
 
C'est pas plus simple d'admettre que ça vous fait chier de respecter le résultat des urnes ?

 
https://www.francebleu.fr/infos/pol [...] re-8456500
 

 
https://www.lejdd.fr/politique/legi [...] ite-147084
 

 
Il n'y a pas le 49.3 pour les motions de censure, il y a aussi le 49.2 et celui-là peut être utilisé à n'importe quel moment par les partis d'opposition (les conditions à remplir pour le dégainer étant une simple à formalité avec la chambre actuelle)

 
 
C'est pas plus simple d'admettre que ça vous fait chier de respecter le résultat des urnes ?

 
Si tu veux jouer au con, quel élément du programme ne fera pas l'objet d'une motion de censure en sachant que toutes les mesures sont sensées être à l'opposé de celles de LREM/LR ?

 
Ce qui me dérange c'est de ne pas laisser sa chance au dit gouvernement. Charge à ce gouvernement de trouver des compromis et de mettre de l'eau dans son vin. Invoquer la censure de principe c'est un non sens total.
 
Après, si effectivement le gouvernement se fait censurer dans la foulée, eh bien tant pis, faudra envisager une autre option. Mais faire un procès d'intention d'entrée de jeu, c'est minable, et ca envoie un signal très négatif quand au respect du vote , à mon avis.
 
Je précise que j'aurais tenu exactement le même discours, quel que soit le mouvement ou parti sortant en tête des élections.
 

 
https://www.francebleu.fr/infos/pol [...] re-8456500
 
C'est pas une ouverture de la coalition  
Elle dit juste : laissez nous gouverner, on verra après, lors des votes, avec qui on trouve des alliances pour faire passer nos textes.
Elle esquive juste la nécessité d'ouvrir sa coalition.
 
Réfléchissez 2 secondes à la réciproque. Que LREM dise : bah non on fait un gouvernement LREM, et on verra plus tard avec qui on trouve des alliances pour faire passer nos textes.
Jamais le NFP se dirait : ah bah ouais c'est cool ils s'ouvrent aux autres pour le gouvernement

Faut une majorité absolue c arrivé une seule fois.

 
Quand Macron a été réélu en 2022, il n'avait pas non plus de majorité, donc plus de 50% de l'assemblée était contre lui. Il en a pas fait autant cas me semble t il.
 
Faut arrêter de tergiverser, tout ce que je vois c'est qu'il refuse le résultat des urnes. Moi je crois qu'il joue un jeu dangereux, mais bon, on verra , peut être que je me trompe largement et qu'en 2027 tout se passera bien.

 
Le truc qui coince, c'est que le NFP a déjà annoncé qu'ils allaient faire passer tout ce qu'ils peuvent par décret. Tant que la session parlementaire n'est pas ouverte, le gouvernement peut faire tout ce qu'il veut hors du contrôle du parlement en étant à l'abri d'une motion de censure. Si il y avait en France un vote de confiance obligatoire avant la mise en place d'un gouvernement la situation serait différente.
 
Donc un gouvernement full-NFP avant l'ouverture de la session parlementaire, ça m'étonnerait beaucoup.

https://www.francebleu.fr/infos/pol [...] re-8456500

https://www.lejdd.fr/politique/legi [...] ite-147084

Le "on verra sur le moment comment on peut s'en sortir", on peut pas appeler ça une ouverture hors NFP. Surtout que pour arriver à cette étape-là, faut déjà un budget, et avec leur "tout le programme et rien que le programme", trouver une 100aine de députés hors NFP pour signer ça, c'est mort dès octobre.

 
Mais on n'essaye même pas de donner une chance au NFP de bâtir une coalition pour gouverner.
Et s'il se fait censurer direct ben tant pis ils auront essayé.
Là ça donne l'impression que c'est l'executif qui décide de qui a le droit ou non de gouverner.  
C'est légal mais je ne trouve pas ça très sain.

Ils sont meme pas obligé de demander la confiance ...

Ils sont meme pas obligé de demander la confiance ...