Lfi est pour le rassemblement, une coalition ..
 
Autour de leurs Idées
 
 

 
Rien que "reconduire les budgets" c'est facile sur le papier mais en pratique je ne vois pas comment c'est gérable. On est à 2,5% d'inflation donc concrètement ça veut dire qu'on va couper 2,5% des dépenses de chaque ministère. Ca va être marrant notamment au ministère de la santé avec le nombre de vieux à soigner qui explose.

 
Alors que LREM est pour le rassemblement autour des idées de LR ? du RN ? C'est pas juste le principe d'un parti de défendre des idées et de s'y tenir ? C'est pas exactement ce qu'ils font tous ? Et quand ils le font pas, on dit, à raison, que ce sont des girouettes sans colonne vertébrale.
 
La coalition NFP elle a été faite avant les législatives (à la hâte... à cause de qui ? La bordélisation de LFI ?). Miraculeusement, cette coalition tient encore et ils ont contre toute attente même réussi à s'entendre sur un nom.
Visiblement, Macron n'arrive pas à faire mieux et ça l'agace.

Y a rien qui tient debout dans ce raisonnement qui semble vouloir défendre Macron à contre sens de partout :

"pas forcément avec la couleur politique que tu souhaiterais" => ben, c'est plutôt Macron qui aurait souhaité une autre couleur politique. Moi elle me va pas trop mal, la couleur de l'AN, hormis le RN.
"mais c'est la démocratie" => Alors, non, c'est le régime représentatif, qui a été inventé en opposition à la démocratie, mais admettons, c'est la règle du jeu actuel, et le premier qui ne la respecte pas, c'est ... Macron en ce moment, non ?
"Si il n'est pas possible de trouver un gouvernement stable" => La faute à qui ? Celui qui a dissolu ? ou celui qui veut même pas essayer le candidat désigné par la coalition arrivée en tête ? Ah ben, c'est la même personne : Macron.

Je vois à aucun moment une responsabilité de LFI, là-dedans.

 
Il faut 289 députés pour éviter une motion de censure (ou a minima il faut le soutien passif de 289 d'entre eux, ce qui a permis à Ensemble de tenir de 2022 à 2024 avec le soutien passif de LR). La NFP ne les a pas, très loin de là. Donc à partir de là, il va falloir des compromis majeurs, soit tout le contraire de la ligne annoncée par LFI à 20:01 le soir du second tour, "tout mon programme, rien que mon programme". Quand tu dis ça, c'est que tu veux un échec des négociations.

 
Alors que LREM est pour le rassemblement autour des idées de LR ? du RN ? C'est pas juste le principe d'un parti de défendre des idées et de s'y tenir ? C'est pas exactement ce qu'ils font tous ? Et quand ils le font pas, on dit, à raison, que ce sont des girouettes sans colonne vertébrale.
 
La coalition NFP elle a été faite avant les législatives (à la hâte... à cause de qui ? La bordélisation de LFI ?). Miraculeusement, cette coalition tient encore et ils ont contre toute attente même réussi à s'entendre sur un nom.
Visiblement, Macron n'arrive pas à faire mieux et ça l'agace.

Mais j'ose espérer que Mélenchon, malgré le pouvoir qu'il a encore au sein de son parti, n'y fait pas l'unanimité.

"Tout le programme, rien que le programme"
Dire ça quand tu es (largement) minoritaire c'est dire que tu ne veux pas gouverner.

 
Tout dépend comment c'est fait.
 
Moi je ne me laisse pas avoir par le discours selon lequel on a "demandé au peuple" et donc c'est hyper démocratique. La vérité c'est qu'on a un homme seul qui décide d'un claquement de doigt et sans possibilité pour qui que ce soit de s'opposer à cette décision de jeter aux orties l'assemblée nationale. Tout en sachant que c'est ce même homme seul et personne d'autre qui pourra nommer le premier ministre. Qu'on en arrive à considérer qu'un pouvoir aussi fort, exercé par un seul homme, c'est le summum de la démocratie, ça montre bien qu'on a complètement perdu le sens de ce qui est démocratique.

 
Il faut 289 députés pour éviter une motion de censure (ou a minima il faut le soutien passif de 289 d'entre eux, ce qui a permis à Ensemble de tenir de 2022 à 2024 avec le soutien passif de LR). La NFP ne les a pas, très loin de là. Donc à partir de là, il va falloir des compromis majeurs, soit tout le contraire de la ligne annoncée par LFI à 20:01 le soir du second tour, "tout mon programme, rien que mon programme". Quand tu dis ça, c'est que tu veux un échec des négociations.

Ca sert à rien de ressasser tout ça.
Si rien ne bouge, y aura pas de gouvernement qui gouverne

Mais j'ose espérer que Mélenchon, malgré le pouvoir qu'il a encore au sein de son parti, n'y fait pas l'unanimité.

Le bloc central est prêt à faire que compromis vers la gauche ?

Au niveau des retraites ? Au niveau de la loi immigration ?
Au niveau du logement ?

J'ai lu aucune volonté de compromis de la part chez LREM si ce n'est vers la droite qui est encore plus minoritaire.

Par conséquent, j'en conclu qu'ils ne veulent pas gouverner non plus.

Sondage : le favori des Français pour Matignon est... le premier ministre sortant Gabriel Attal
 
https://www.lefigaro.fr/politique/s [...] l-20240821
 
 
"Que tout change pour que rien ne change"
 

Est-ce qu'on aura un shutdown ?  

 
Macron est  peut etre un guignol mais les Français c'est une certitude  

Sondage : le favori des Français pour Matignon est... le premier ministre sortant Gabriel Attal
 
https://www.lefigaro.fr/politique/s [...] l-20240821
 
 
"Que tout change pour que rien ne change"
 

Sondage : le favori des Français pour Matignon est... le premier ministre sortant Gabriel Attal
 
https://www.lefigaro.fr/politique/s [...] l-20240821
 
 
"Que tout change pour que rien ne change"
 

 
C'est pas la même question. Ca montre juste que les Français n'aiment pas Attal mais que c'est quand même celui qu'ils détestent le moins.

 
C'est pas la même question. Ca montre juste que les Français n'aiment pas Attal mais que c'est quand même celui qu'ils détestent le moins.

28/06/2024 : Selon notre sondage Odoxa-Mascaret, le Rassemblement national pourrait obtenir entre 265 et 305 sièges à l’issue du second tour.

 
Ah bon ?
 
Moi l'impression que ca me donne c'est que les Français ont approuvé la dissolution (sur le thème du changement et de la démocratie), mais qu'au vu des resultats maintenant ils regrettent.

 
Du coup s'il avait fait comme si de rien n'était après la branlée des européennes t'aurais trouvé ca plus démocratique ou ca marche comment ton raisonnement ?

 
Ah bon ?
 
Moi l'impression que ca me donne c'est que les Français ont approuvé la dissolution (sur le thème du changement et de la démocratie), mais qu'au vu des resultats maintenant ils regrettent.

 
Je pense que si on avait posé la question avant les élections le résultat n'aurait pas été fondamentalement différent. C'est Edouard Philippe qui est en tête des sondages de popularité des politiques depuis des années, pas Mélenchon ou MLP.

Pour moi , Doudou a sombré dans les limbes...

 
28/06/2024 : Selon notre sondage Odoxa-Mascaret, le Rassemblement national pourrait obtenir entre 265 et 305 sièges à l’issue du second tour.

 
Je pense que si on avait posé la question avant les élections le résultat n'aurait pas été fondamentalement différent. C'est Edouard Philippe qui est en tête des sondages de popularité des politiques depuis des années, pas Mélenchon ou MLP.

 
Ce que je trouve peu démocratique déjà, avant même de parler de Macron, c'est la constitution qui lui donne autant de pouvoir. Je rappelle hein, l'assemblée nationale c'est la représentation nationale, et elle est censée servir de garde fou au pouvoir du gouvernement et du chef de l'Etat. La dissolution, c'est le pouvoir de détruire cette assemblée. Et dans notre constitution ce pouvoir n'est pas réciproque, et il appartient à un homme seul, et nul ne peut s'y opposer. Qu'on m'explique en quoi c'est particulièrement démocratique.
 
Maintenant pour en revenir à l'action de Macron plus précisément, je voudrais qu'on m'explique en quoi la décision d'une dissolution dans la foulée des européennes est un acte particulièrement démocratique ? Au delà des discours qui se bornent à affirmer que c'est démocratique parce que c'est demander son avis au peuple.

 
C'était avant les 150 à 200 désistements pour faire barrage.
 

 
Macron est  peut etre un guignol mais les Français c'est une certitude  

 
Ok pour la constitution merci de cette clarification.
 
Pour l'aspect démocratique de la dissolution c'est parce qu'elle a lieu en réponse à une branlée électorale (même si on pourrait argumenter que c'était pas une élection nationale), donc c'est une façon de prendre acte que les français veulent du changement.
 
Bon après de mon point de vue ca reste une connerie parce que les français ne savent pas ce qu'ils veullent mais c'est un autre débat

 
Ah oui ? Tu penses que Castets aurait été classée comment avant les élections ?  
 
C'est essentiellement une question de notoriété : tu passes à la télé, les français te "préfèrent" parce qu'ils te connaissent. D'autant plus si la télé te montre sous un profil plutôt positif.
 
Fais un sondage à l'envers, des personnalités les plus détestés des français. Tu vas avoir le même top 10 ou presque. Et Castets sera loin derrière parce que personne ne la connaît.
 
Bref, les sondages de popularité, c'est direct poubelle.

 
Ce n'est pas déconnant je trouve.
 
Attal présente bien, il a été suffisamment bon depuis le début de l'ère macronie pour ne pas être un gros boulet (voir même à fait le taf pour rattraper les conneries des autres).
 
Perso je signe direct pour que Attal soit reconduit comme PM et cette fois avec plus de liberté pour constituer son gvt.

 
Y avait urgence à prendre acte avant les JO pour ensuite temporiser jusqu'à septembre pour nommer le PM ?
Il aurait annoncé les élections en septembre, c'était pas mieux pour tout le monde, y compris pour lui ?

 
Ok pour la constitution merci de cette clarification.
 
Pour l'aspect démocratique de la dissolution c'est parce qu'elle a lieu en réponse à une branlée électorale (même si on pourrait argumenter que c'était pas une élection nationale), donc c'est une façon de prendre acte que les français veulent du changement.
 
Bon après de mon point de vue ca reste une connerie parce que les français ne savent pas ce qu'ils veullent mais c'est un autre débat

 
 
Euh non pas vraiment, c'est juste qu'ils sont profondément divisés sur ce qu'ils veulent.

https://x.com/Ellibec/status/182617 [...] AP1Pw&s=19
20% des français jugent que Jean-François Copé ferait un bon premier ministre.
C'est plus que Lucie Castets.

 
Si c'est juste une question de notoriété il y a pleins d'autres choix qu'Attal qui est le PM sortant. Que Castet ne soit pas dans la liste par manque de notoriété ok, mais ca interroge quand même que celui en tête soit le sortant alors que les français ont approuvé la dissolution.