LREM - Joyeuses fêtes d'hiver à tous.

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Auteur	Sujet : LREM - Joyeuses fêtes d'hiver à tous.

mxpx

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Reprise du message précédent :

alien64 a écrit :

Le côté égalitaire est déjà assuré par l'IR qui lui est progressif. Ton couple de médecins il paierait 7500€ en plus de l'IR, alors que ton couple au SMIC ne paierait que 7500€.
Mais tu as peut-être compris que c'était une proposition absurde qui avait justement pour but de monter qu'on vit largement au dessus de nos moyens et donc qu'il faut réduire les dépenses et ne pas augmenter les impôts.
Effectivement ceux qui touchent ou bénéficient de masses d'argent ou de services publics sans jamais payer d'impôts hormis un peu de TVA oui ils sont pour continuer à flamber, d'autant qu'en cas de faillite ce n'est pas sur leurs comptes en banque que l’État ira se renflouer.

pourquoi s'arreter a 7500 ?

On peut pousser a 15000, comme ca on construit 4 portes avions.

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SHAMSHIR

The NBoc a écrit :

Bah non on est en déficit parce que les impôts n'ont pas suivi les dépenses.

La chambre à air aura toujours une fuite quoique tu fasses, si tu ne rebouches pas le trou.

---------------
"Meme en allant dans ton sens tu fais des erreurs de logique. Tu utilises mal les mots."; "Non ce que tu dis relève plus de la croyance ou de la supposition." (v-X-v)

Didd

epsiloneridani a écrit :

Pour résoudre le déficit français ce n'est ni d'un mathématicien ni d'un économiste dont on a besoin mais d'un psy. Pour résoudre le déficit français il faut avant tout arriver à faire comprendre aux Français que l'Etat leur donne beaucoup trop par rapport à ce qu'il leur prend.

Peine perdue vu que ceux qui reçoivent sont plus nombreux que ceux qui donnent. Ca n'a aucune chance de changer [:galaswinda:2]

Message cité 1 fois

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Didd a écrit :

Peine perdue vu que ceux qui reçoivent sont plus nombreux que ceux qui donnent. Ca n'a aucune chance de changer [:galaswinda:2]

Pourtant les gens qui se définissent de la "classe moyenne" (et il y en a beaucoup) ont l'impression de donner sans recevoir. C'est bien le fondement de la vague numérique "Nicolas qui paie".

Message cité 1 fois

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

Waza-ari a écrit :

Faut arrêter avec cette fake news. Nos voisins ont eux aussi un système de couverture de santé pour les étrangers en situation irrégulière.

L'Allemagne offre une couverture immédiate et sans limitation de durée mais sur un panier de prestations resserré. https://www.rki.de/DE/Themen/Infekt [...] onFile&v=2

L'Espagne assure un accès sans restriction pour les illégaux de plus de 3 mois https://infoextranjeria.org/fr/tramites/sanidad/

La Belgique a un dispositif d'aide médicale d'urgence https://www.bruxelles-j.be/droits-s [...] s-papiers/

L'Italie offre un panier de soins urgents (qui ne peuvent être reportés sans danger pour la vie de la personne.) et essentiels (traitements liés à des maladies non dangereuses dans l’immédiat et à cour terme, mais qui, à terme pourraient entraîner des dommages majeurs pour la santé ou un risque pour la vie) https://www.camera.it/temiap/2019/04/09/OCD177-3983.pdf

Au Danemark c'est restrictif au niveau national mais la gestion est décentralisée. Les soins urgents sont accessible de façon inconditionnelle en cas d’accident, maladie subite, aggravation d’une maladie chronique. Pas pour les accouchements intervenus à terme, sans complication. Pour les soins non urgents, ils sont pris en charge lorsqu’il est considéré déraisonnable de rediriger unepersonne vers son pays d’origine. Les cas pris en charge dépendent des établissements de santé et des autorités sanitaires locales (régions).

Tu ne fais que confirmer ce je disais, les autres pays européens pdont tu parles proposent une couverture soit restreinte aux urgences, soit avec participation financière significative du bénéficiaire.
Nous sommes les seuls en Europe à avoir une couverture quasi complète et totalement gratuite.

Message cité 1 fois

Didd

Waza-ari a écrit :

Pourtant les gens qui se définissent de la "classe moyenne" (et il y en a beaucoup) ont l'impression de donner sans recevoir. C'est bien le fondement de la vague numérique "Nicolas qui paie".

C'est pas une question de classe, c'est une question de delta entre ce qu'on paie et ce qu'on reçoit

Message cité 2 fois

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

incubusss a écrit :

Tu as donc évité de lire car ce n'est ni "participation financière signficiative" ni toujours "restreints aux urgences" comme j'ai pris la peine de te le montrer.

En tout état de cause, le principe de couverture de certaines dépenses de santé pour les immigrés illégaux n'est pas une spécificité française.
As-tu une indication de la part des soins non urgents dans les 1.2 milliards d'euros français?

Didd a écrit :

C'est pas une question de classe, c'est une question de delta entre ce qu'on paie et ce qu'on reçoit

Et une grande partie ne ressent pas ce delta, à tort ou à raison.

Message cité 2 fois
Message édité par Waza-ari le 01-01-2026 à 14:23:50

babyboy4

Didd a écrit :

C'est pas une question de classe, c'est une question de delta entre ce qu'on paie et ce qu'on reçoit

D’autant que ce que tu recevras n’est pas assuré.

Cotiser 1500 balles ou plus pour les retraités si tu sais qu’à terme tu pourras en profiter également de la même manière pourquoi pas.
Mais quand tu sais que toi tu auras le droit à une pension pourrie et relativement tard forcément cela complique les choses.

pistache52

[:vince apesky:2]

Citation :

Le député LFI Carlos Martens Bilongo lie racisme et « pauvreté intellectuelle » dans le Nord, Bertrand et Chenu dénoncent son « mépris »

https://www.leparisien.fr/politique [...] al%20media

Message cité 3 fois

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

Waza-ari a écrit :

Tu as donc évité de lire car ce n'est ni "participation financière signficiative" ni toujours "restreints aux urgences" comme j'ai pris la peine de te le montrer.

En tout état de cause, le principe de couverture de certaines dépenses de santé pour les immigrés illégaux n'est pas une spécificité française.
As-tu une indication de la part des soins non urgents dans les 1.2 milliards d'euros français?

Waza-ari a écrit :

Et une grande partie ne ressent pas ce delta, à tort ou à raison.

Je ne sais pas s’il y a des stats officielles, mais d'après cet article du Monde, sur un centre en Seine-Saint-Denis on serait à 40% de soins considérés comme urgents ou assez urgents.

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alien64

you touch my tralala

Waza-ari a écrit :

Tu as donc évité de lire car ce n'est ni "participation financière signficiative" ni toujours "restreints aux urgences" comme j'ai pris la peine de te le montrer.

En tout état de cause, le principe de couverture de certaines dépenses de santé pour les immigrés illégaux n'est pas une spécificité française.
As-tu une indication de la part des soins non urgents dans les 1.2 milliards d'euros français?

Et une grande partie ne ressent pas ce delta, à tort ou à raison.

Ce qui est une spécificité Française c'est que justement nous avons un organisme dédié à ça, l'AME, avec sa propre administration et son propre budget.
Chez la plupart de nos voisins c'est noyé dans le budget global de la santé et il n'y a même pas non plus d'équivalent à la CMU d'ailleurs.
Et que ce soit en Allemagne, en Italie ou en Espagne si tu es totalement clandestin tu n'as droit qu'au strict minimum (soins d'urgence)

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 01-01-2026 à 14:48:58

roupillon

Waza-ari a écrit :

ça permet de faire croire aux séduits par le populisme qu'il y a des solutions faciles en pointant la paille plutôt uqe la poutre.

Malheureusement oui.

Mais aucune économie n’est à négliger. Plusieurs fois 1 milliard ou un demi milliard économisé annuellement, ça peut faire beaucoup.

Message cité 1 fois

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

alien64 a écrit :

Tu suggères que si c'était moins transparent du point de vue budgétaire ce serait moins controversé ? Je suis d'accord, nous sommes trop transparents :jap:

alien64 a écrit :

Et que ce soit en Allemagne, en Italie ou en Espagne si tu es totalement clandestin tu n'as droit qu'au strict minimum (soins d'urgence)

C'est quand même incroyable de répéter une fake news après avoir eu les sources qui disent le contraire.

Italie
soins urgents ou essentiels , où "essentiels" signifie "prestations de santé, de diagnostic et de traitement liés à des maladies non dangereuses dans l’immédiat et à cour terme, mais qui, à terme pourraient entraîner des dommages majeurs pour la santé ou un risque pour la vie"

https://www.refworld.org/legal/legi [...] /it/103116

Citation :

3. Ai cittadini stranieri presenti sul territorio nazionale, non in regola con le norme relative all'ingresso ed al soggiorno, sono assicurate, nei presidi pubblici ed accreditati, le cure ambulatoriali ed ospedaliere urgenti o comunque essenziali, ancorche' continuative, per malattia ed infortunio e sono estesi i programmi di medicina preventiva a salvaguardia della salute individuale e collettiva. Sono, in particolare, garantiti:
a) la tutela sociale della gravidanza e della maternita', a parita' di trattamento con le cittadine italiane, ai sensi delle leggi 29 luglio 1975, n. 405, e 22 maggio 1978, n. 194, e del decreto del Ministro della sanita' 6 marzo 1995, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 87 del 13 aprile 1995, a parita' di trattamento con i cittadini italiani;
b) la tutela della salute del minore in esecuzione della Convenzione sui diritti del fanciullo del 20 novembre 1989, ratificata e resa esecutiva ai sensi della legge 27 maggio 1991, n. 176;
c) le vaccinazioni secondo la normativa e nell'ambito di interventi di campagne di prevenzione collettiva autorizzati dalle regioni;
d) gli interventi di profilassi internazionale;
e) la profilassi, la diagnosi e la cura delle malattie infettive ed eventuale bonifica dei relativi focolai.

Citation :

per cure essenziali si intendono le prestazioni sanitarie, diagnostiche e terapeutiche, relative a patologie non pericolose nell'immediato e nel breve termine, ma che nel tempo potrebbero determinare maggiore danno alla salute o rischi per la vita

Espagne
le panier de soins pour les étrangers en situation irrégulière est identique à celui des bénéficiaires espagnols (ou résidents légaux)

Citation :

1. Las personas extranjeras no registradas ni autorizadas como residentes en España tienen derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria en las mismas condiciones que las personas con nacionalidad española, tal y como se establece en el artículo 3.1.

https://inmigracion.jcyl.es/web/jcy [...] cache=true

Que tu dises que la France a un panier de soins plus large que l'Italie ou l'Allemagne oui (Espagne ça reste à voir). Mais que tu prétendes que Italie ou espagne se limitent à l'urgence, [:jean_covid:8]

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 01-01-2026 à 15:04:06

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

roupillon a écrit :

Malheureusement oui.

Mais aucune économie n’est à négliger. Plusieurs fois 1 milliard ou un demi milliard économisé annuellement, ça peut faire beaucoup.

Tu sais où sont les gros postes de dépenses budgétaires.

Message cité 1 fois

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

pistache52 a écrit :

[:vince apesky:2]

Citation :

Le député LFI Carlos Martens Bilongo lie racisme et « pauvreté intellectuelle » dans le Nord, Bertrand et Chenu dénoncent son « mépris »

https://www.leparisien.fr/politique [...] al%20media

C'est sûr que Bilongo a pu récemment démontrer l'étendue de sa richesse intellectuelle [:so-saugrenu12:2]

macgawel

roupillon a écrit :

+ Aides aux développement + aide à l’Ukraine + AME + ...

C’est complètement faux d’affirmer que c’est de l’argent donné aux Français

A ce moment là il faut décompter la TVA payée par les étrangers, les prélèvements sur les sociétés étrangères implantées en France, etc.

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

On peut très bien faire des économies allons.

Citation :

D’anciens Premiers ministres et ministres de l’Intérieur n’ont plus droit à leurs chauffeurs et protections policières à partir de ce 1er janvier.

Avec tous ces privilèges, Daniel Vaillant n’a plus conduit une voiture depuis… 25 ans ! Âgé de 76 ans, pas "en bonne santé", dit-il, ses proches lui ont demandé de ne plus reconduire. "Comment je fais, alors ?", s’interroge-t-il. "C’est un changement de vie".

[:cerveau sad]
Trop dur

À noter :

Citation :

Deux anciens ministres font l’objet d’une exception : Bernard Cazeneuve, qui était ministre de l’Intérieur pendant les attentats de 2015, et Manuel Valls, qui aborde souvent des sujets sensibles comme la laïcité, auront toujours droit à une protection policière et un chauffeur.

https://www.ladepeche.fr/2026/01/01 [...] 139358.php

La bonne combine si vous voulez conserver vos avantages : parler de laïcité [:vague nocturne]

Message cité 2 fois

---------------
Lu et approuvé.

ledenez

La Monne a écrit :

On peut très bien faire des économies allons.

Citation :

D’anciens Premiers ministres et ministres de l’Intérieur n’ont plus droit à leurs chauffeurs et protections policières à partir de ce 1er janvier.

Avec tous ces privilèges, Daniel Vaillant n’a plus conduit une voiture depuis… 25 ans ! Âgé de 76 ans, pas "en bonne santé", dit-il, ses proches lui ont demandé de ne plus reconduire. "Comment je fais, alors ?", s’interroge-t-il. "C’est un changement de vie".

[:cerveau sad]
Trop dur

À noter :

Citation :

https://www.ladepeche.fr/2026/01/01 [...] 139358.php

La bonne combine si vous voulez conserver vos avantages : parler de laïcité [:vague nocturne]

P'tain tout le monde l'avait oublié lui, 25 piges :ouch: . Bah tu vas faire comme tout le monde, oser se plaindre au lieu de dire merci :lol: .

Message cité 1 fois

igo2001

pistache52 a écrit :

Citation :

C’est officiel, la réforme des retraites est suspendue !

Depuis ce 1er janvier, l’article 105 de la loi de financement de la sécurité sociale pour 2026 suspend la retraite à 64 ans.

Le résultat du combat des socialistes, une première étape avant l’abrogation !

https://x.com/socialistesan/status/ [...] eARwMY4BtA

Hollande 2027 ! [:leskipper:1]

Donc Macron-Lecornu ont abandonné la reforme des retraites qui était le clé de voute du second mandat de Macron et n'ont même pas obtenu un budget en retour.

Sacré coup de maitres. [:mmes mlles mm:7]

alien64

you touch my tralala

Waza-ari a écrit :

Tu suggères que si c'était moins transparent du point de vue budgétaire ce serait moins controversé ? Je suis d'accord, nous sommes trop transparents :jap:

C'est quand même incroyable de répéter une fake news après avoir eu les sources qui disent le contraire.

Italie
soins urgents ou essentiels , où "essentiels" signifie "prestations de santé, de diagnostic et de traitement liés à des maladies non dangereuses dans l’immédiat et à cour terme, mais qui, à terme pourraient entraîner des dommages majeurs pour la santé ou un risque pour la vie"

https://www.refworld.org/legal/legi [...] /it/103116

Citation :

Espagne
le panier de soins pour les étrangers en situation irrégulière est identique à celui des bénéficiaires espagnols (ou résidents légaux)

Citation :

https://inmigracion.jcyl.es/web/jcy [...] cache=true

Que tu dises que la France a un panier de soins plus large que l'Italie ou l'Allemagne oui (Espagne ça reste à voir). Mais que tu prétendes que Italie ou espagne se limitent à l'urgence, [:jean_covid:8]

Tu chipotes là car effectivement s'ils ont le droit d'être soignés, ils sont aussi le droit de payer comme le reste de la population et là tu te rendras vite compte qu'on n'est pas en France.
C'est d'ailleurs bien pour ça que j'avais précisé qu'il n'y avait pas d'équivalent de la CMU là-bas, même en tant que citoyen légal si tu n'as pas d'assurance complémentaire tu n'as pas droit à grand chose.
J'ai également précisé "totalement clandestin" pour bien différencier aussi le cas où tu as souvent plus de droits si tu es déclaré (comme un demandeur d'asile chez nous).

Message cité 1 fois

igo2001

ledenez a écrit :

P'tain tout le monde l'avait oublié lui, 25 piges :ouch: . Bah tu vas faire comme tout le monde, oser se plaindre au lieu de dire merci :lol: .

J'ai entendu que Villepin avait des avantages évalués à plus de 200.000 euros par an, près de 20 ans après ses fonctions. :sarcastic:

Message cité 1 fois

ledenez

igo2001 a écrit :

J'ai entendu que Villepin avait des avantages évalués à plus de 200.000 euros par an, près de 20 ans après ses fonctions. :sarcastic:

Il me semble que c'est Cazeneuve qui coûtait le plus cher, et que Cresson en profitait bien aussi, bref, fini.

Combien nous coûtent les anciens Premiers ministres
https://contribuablesassocies.org/2 [...] ministres/

Message édité par ledenez le 01-01-2026 à 15:28:24

Didd

pistache52 a écrit :

[:vince apesky:2]

Citation :

Le député LFI Carlos Martens Bilongo lie racisme et « pauvreté intellectuelle » dans le Nord, Bertrand et Chenu dénoncent son « mépris »

https://www.leparisien.fr/politique [...] al%20media

Il est a fond celui la depuis 15 jours... Il doit marcher au protoxyde d'azote

nniv

Tâche incolore

La Monne a écrit :

On peut très bien faire des économies allons.

Citation :

D’anciens Premiers ministres et ministres de l’Intérieur n’ont plus droit à leurs chauffeurs et protections policières à partir de ce 1er janvier.

[:cerveau sad]
Trop dur

À noter :

Citation :

https://www.ladepeche.fr/2026/01/01 [...] 139358.php

La bonne combine si vous voulez conserver vos avantages : parler de laïcité [:vague nocturne]

Mais qui donc attaquerait des gens qui parlent de laïcité ? [:ticento:7]

macgawel

alien64 a écrit :

J'ai également précisé "totalement clandestin" pour bien différencier aussi le cas où tu as souvent plus de droits si tu es déclaré (comme un demandeur d'asile chez nous).

:heink:
Sinon ça se passe comment ? Tu es clandestin à temps partiel, ou tu as des papiers mais pas trop ? dis nous en plus, ça devient intéressant

Message cité 1 fois

alien64

you touch my tralala

macgawel a écrit :

:heink:
Sinon ça se passe comment ? Tu es clandestin à temps partiel, ou tu as des papiers mais pas trop ? dis nous en plus, ça devient intéressant

par exemple un demandeur d'asile n'est pas considéré officiellement comme un clandestin, même s'il n'a pas le droit à l'asile.

Message cité 1 fois

macgawel

alien64 a écrit :

par exemple un demandeur d'asile n'est pas considéré officiellement comme un clandestin, même s'il n'a pas le droit à l'asile.

Officieusement non plus. Sauf pour certains racistes bas du front pour qui un basané ne sera jamais Français.

Et une fois que sa demande d'asile est rejetée il n'est plus demandeur d'asile, par définition [:segorly]

Theomede

De gauche radicale

roupillon a écrit :

Et tu as oublié qu’on a donné 16 milliards à l’Ukraine et qu’on compte en donner 10 milliards de plus.

source

Message cité 3 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

DP59

Theomede a écrit :

source

[:grinch]

PetitJean

RATATATA

Bonne année

---------------
oui

huche a pain

roupillon a écrit :

Je n’exposais pas mes idées, je rectifiais une fake news.

Et tu as oublié qu’on a donné 16 milliards à l’Ukraine et qu’on compte en donner 10 milliards de plus.

il me semble que c'est des prêts non des dons, à vérifier

Latiole

Waza-ari a écrit :

Les collectivités locales ont un principe d’équilibre budgétaire qui leur empêche d’emprunter pour financer le budget de fonctionnement. Si t’appliquais ça à l’Etat, ça changerait pas mal la teneur des débats budgétaires

Ça n'enlève rien au fond, une collectivité n'a pas à subventionner ou financer ce qui n'est pas sur sa zone administrative.

Ivar Loeil malefique

macgawel a écrit :

Ma génération a grandi avec Rothen, niveau contenu violent c'était pas mal non plus

Meilleur ailier de son époque.

scOulOu

Born Under Saturn

The NBoc a écrit :

C'est a minima hyper hygiéniste.

La confrontation avec la violence du monde ça a toujours fait partie des choses de l'enfance.

Vous voulez des ados cons et niais comme des enfants de cœurs mormons ?

Parce que ce sont les RS qui vont les rendre intelligents ? [:petrus75]

Perso je suis pour la cohérence : si on veut les laisser se confronter au monde, on leur autorise les RS et les sites pornos. Dans le cas contraire on leur interdit les deux, et pas juste le porno, qui est pourtant beaucoup moins dangereux que les RS.

Xamoth

Slapping young trads

SHAMSHIR a écrit :

Un jour comme un autre, une année de vieillissement comme une autre.

Ca s'est pas très bien passé pour eux: https://www.ladepeche.fr/2026/01/01 [...] 139318.php

C'est quoi le putain de rapport avec la politique FR ? :heink:

---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse

roupillon

Waza-ari a écrit :

Tu sais où sont les gros postes de dépenses budgétaires.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/478912

Oui biensur. Pas terrible ton graphe, il y en a un bien plus parlant qui est régulièrement reposter ici.

Il faut garder à l’esprit qu’on peut réduire dans plusieurs domaines sinon :
On ne va pas continuer à financer des geobiologues juste parceque ce n’est pas si cher que ça par rapport aux retraites :sarcastic:

Message cité 1 fois

mxpx

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roupillon a écrit :

Oui biensur. Pas terrible ton graphe, il y en a un bien plus parlant qui est régulièrement reposter ici.

Il faut garder à l’esprit qu’on peut réduire dans plusieurs domaines sinon :
On ne va pas continuer à financer des geobiologues juste parceque ce n’est pas si cher que ça par rapport aux retraites :sarcastic:

Lesquels ? [:cerveau paysan]

Message cité 1 fois

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

Theomede a écrit :

source

C'est vrai, mais c'est le montant depuis le début de la guerre

Message cité 1 fois

---------------
Lu et approuvé.

roupillon

Theomede a écrit :

source

C’est dans ce debunk https://www.franceinfo.fr/replay-ra [...] 34859.html

Résumé : c’est pas 28 milliards mais 16 :

Citation :

Au total, la France a donc dépensé 15,68 milliards d'euros pour l'Ukraine et les réfugiés ukrainiens, directement ou indirectement, en deux ans et demi, ce qui est bien inférieur aux 28 milliards d'euros cités par les internautes.

En revanche, si l'on regarde les dépenses françaises promises en faveur de l'Ukraine ajoutées aux dépenses pour aider les réfugiées, alors on trouve un total de 26,04 milliards d'euros, dont 7,04 milliards d'euros d'aides directes et 15,31 milliards d'euros de quote-part des aides européennes

Message cité 1 fois

tuxerman12

pistache52 a écrit :

[:vince apesky:2]

Citation :

Le député LFI Carlos Martens Bilongo lie racisme et « pauvreté intellectuelle » dans le Nord, Bertrand et Chenu dénoncent son « mépris »

https://www.leparisien.fr/politique [...] al%20media

J'espère juste qu'il ne sera pas réélu en 2027 vu toutes les conneries qu'il dit, ça prouverait que ses électeurs reconnaissent leur erreur, dans le cas contraire ça prouverait que notre pays va mal.

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 01-01-2026 à 17:23:57

babyboy4

mxpx a écrit :

Lesquels ? [:cerveau paysan]

Tout ce que l’Etat n’a pas à gérer.
En fait il ne faut pas regarder en terme de milliards mais en terme de « est-ce que le contribuable doit payer pour cela ? »

Message cité 1 fois

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