Reprise du message précédent :

Qu'est ce que c'est que ce gloubigoulba ...
 
Fauci est américain, il bossait pas pour Macron. Donc il n'y a aucun LIEN avec ce topic.
 
Va falloir déjà que tu nous trouves une autre source que Rand Paul cité par des médias d'extrême-droite américain.
 
Et si vraiment Fauci a menti et que le taux de mortalité est 10 fois inférieur en réalité, ça se serait su depuis un paquet de temps parce que ce n'est pas Fauci qui dirigeait l'intégralité des agences sanitaires dans le monde pour imposer ce supposé mensonge à la planète entière.

 
Voilà.
 
Quand on bouscule un peu les juges pour qu'ils se tirent les doigts...
 

Ca a un lien évident avec le topic puisque LREM entend légiférer sur les fake news. Or, qualifier le Covid de grosse grippe comme le faisait Fauci en privé avant de dire le contraire en public aurait eu de grandes chances d'être qualifié de fake news il me semble.

Arrête voir avec ça, c'est complètement débile comme formulation... T'as peut-être l'impression de marquer des points ou de faire le malin mais c'est tout le contraire.

Une affirmation sans preuve reste non fondée tant qu'aucun fait ne l'étaye, peu importe son issue future. Avoir raison avant tout le monde sans preuve, c'est pas avoir raison avec tout le monde, c'est de la croyance, c'est rien.

Déjà Fauci est américain. Ensuite, va falloir une preuve plus costaud que des sources foireuses pour démontrer qu'il a menti. Enfin, Fauci est américain.

 
Et ?
Tu as des preuves que les documents sortis par Rand Paul sont des faux ?  
Fauci s'est défendu en disant que c'était des faux ?  
Non parce que là tu sembles dire que les sources sont foireuses ok : c'est pas Rand Paul la source. La source c'est a priori le journal de Fauci : tu as des éléments où Fauci dit que ce sont des faux ?

La source c'est Rand Paul qui dit citer le journal de Fauci.

Mais encore une fois, si Fauci a vraiment fait ça, pourquoi ses chiffres n'ont pas été contredits à l'époque parce que des agences sanitaires d'autres pays qui ne constataient pas du tout la même chose que ce qu'il disait ? C'est quand même très particulier qu'on découvre par hasard que le monde entier a menti sur le taux de mortalité du Covid. Ah ben ça serait le plus grand complot de l'histoire de l'humanité.

On as déjà 450 canadair @hfr basés sur des idées de merde, on ne sait plus où les ranger.

L'AME c'est tellement original comme idée de merde.

Vivement qu'on ai des génies comme toi au pouvoir.

Le retour de c'est juste une grippette en 2026.

https://reason.com/2020/03/11/covid [...] ony-fauci/

https://en.wikipedia.org/wiki/Stati [...] ted_States

Il est où le mensonge? Dans son journal? On l'a vu? C'est un document qui a une valeur officielle? C'est quoi qui fait foi?

 
Mais c'est repris par la presse que c'est bien le journal de Fauci  
Fauci, in Private Diary, Reflected on Covid’s Origins and His Own Fame
 

 
Où as tu lu que Rand Paul produisait des faux extraits ? C'est quelque part ? Non parce que ce serait bien que tu le mettes dans le débat.
Pour l'heure j'ai l'impression que tu disqualifies la source en tentant la pirouette "la source c'est Rand Paul" : non la source c'est le journal de Fauci.

Le héros des topics Covid et pol US qui ne serait pas si magnifique que cela ?
 
Oh que j’ai hâte de voir la suite  

Quel débat ? Que Fauci a menti sur le vrai taux de mortalité du Covid ?
 
OK, partons de cette hypothèse.  
 
Alors pourquoi, si vraiment Fauci a menti avec un facteur 10 (c'est énorme hein) sur le taux de mortalité du Covid aux USA, ça n'a pas été su à l'époque ? Dans tous les pays, il y a des agences sanitaires publiques ou privées qui ont fait face à l'épidémie de Covid et qui ont aussi mesuré ce taux de mortalité. Pourquoi est-ce que les chiffres de Fauci n'ont pas été contredits à l'époque alors qu'ils étaient supposément totalement faux ? Pourquoi découvrir cela seulement 6 ans après ?
 
Il y a un truc qui ne colle pas. Soit il y a eu un complot mondial (le plus grand de l'humanité) pour valider les chiffres de Fauci que tout le monde savait faux, soit ... ce que raconte Rand Paul est foireux.

 
Pourquoi hypothèse ? non moi ça m'intéresse pas comme sujet mais tu commences à expliquer que c'est faux, donc maintenant tu postes tes sources stp.
 
edit : ton explication "pourquoi il aurait fait ça" : je sais pas, y a des tas de gens qui font des trucs débiles. Qu'est ce que j'en sais. En quoi c'est un argument. Le monde est il parfait ? y a des tas de raisons possibles avant de conclure autre chose.

Bah non il y avait des spécialistes qui faisaient la comparaison avec la grippe. Le principe de la controverse scientifique aurait du leur permettre de débattre avec ceux qui pensaient que le Covid était 10x ou 20x plus grave mais non, au lieu de ça la parole de ces derniers a été érigée au rang de vérité et celle des premiers a été qualifiée de désinformation. Le problème est que ce sont les autorités politiques qui ont choisi laquelle devait être la bonne, autrement dit qui ont tranché une controverse scientifique. D'où le lien évident avec le projet macroniste de régulation des "fake news" : qui décide de ce qui est vrai ou faux et est-ce au politique de trancher une controverse scientifique ?

Quelle controverse? La grippe remplit les hôpitaux et paralyse les systèmes de santé?

Et je maintiens que ta formulation est débile, fallacieuse et manipulatoire. Des prédictions, intuitions non prouvées restent des affirmations sans preuve, quand bien même elles se réaliseraient plus tard.

Donc tu demandes un débat, je pose des questions relatives à ce débat et là tu dis que tu t'en fous de débattre.  
 
Sérieux
 
NEXT

La fake news c'est toi là.
 
AUCUNE grippe n'a jamais fait exploser les hôpitaux et les systèmes de santé de tous les pays de la planète à ce point là.
 
Donc faut arrêter, il n'y a pas de débat, le Covid a bien été 10 fois plus dangereux qu'une grippe.  
 
T'as bien raison de t'inquiéter de la future loi sur les fake news, t'es en plein dedans.

Ah oui je me fous du fond. On parle de la régulation des fake news. Donc là pour moi on a des médias officiels US qui attestent de la réalité du journal. On a un parlementaire US (même si tu l'aimes pas, ça reste un officiel) qui poste des extraits a priori en commission où il risque des bricoles s'il y ment.  
Et toi tu viens tu nous dit que  
1/ c'est pas vrai
2/ tu ne postes pas de source.
 
=> le mec qui fait des fake news pour l'heure c'est toi.  
 
tu vois où on veut en venir ou pas ?

 
Evidemment que si
La grippe de honk kong
 
Encore une fake news de ta part.

Non.
 
Il poste le supposé journal de Fauci (qui sort d'où ?) dans lequel il dit autre chose que ce qu'il avait dit en commission.  
 
L'objectif ici est d'accuser Fauci de mensonge sous serment. C'est ça le but.  
 
Le problème est que les trucs qu'aurait dit Fauci dans son journal, contredisent tout ce que le monde sait du Covid. Etonnant non ?

En effet, d'ailleurs à l'époque on avait confiné aussi la population pour limiter la propagation du virus car ça allait être une boucherie totale dans les hôpitaux. Ah ben non tiens.

 
Très rapidement, le consensus a convergé entre 0,5 et 2% de mortalité (au final le vrai chiffre est de 0,7%, comme quoi le consensus a bien visé). Il y avait quelques voies discordantes dont le fameux Raoult mais c'est du gros foutage de gueule de dire qu'il a été ignoré alors que c'est de loin le scientifique qui a eu le plus gros accès aux médias dans les premiers mois du covid

 
Ah non, la grippe de Hong Kong c'était pas du tout la même ampleur. Il faut remonter à la grippette de 1918 pour avoir quelque chose comparable (et en fait supérieur) au covid.

Il y avait une position OFFICIELLE en France qui était celle du Conseil Scientifique dont les membres étaient désignés par décret, et dont les positions servaient de fondement aux mesure politiques prises par ceux qui avaient désigné les membres du Conseil Scientifique.

Il te reste à démontrer que ce conseil scientifique a menti sur la mortalité du Covid.

C’est bien simple, plus aucune ville ne pourra rivaliser avec ce qu’on a proposé  
Rien que les lieux où se sont dérouler les épreuves, aucun pays ne pourra rivaliser  
La cérémonie d’ouverture quand c’est parti en mode clubing
La cérémonie de clôture avec Céline qui file la chair d’ampoule
Angèle tout en cuir, Tom Cruise qui descend en rappel pour ensuite attraper sa moto et partir dans les rues de Paris qui n’ont jamais été aussi clean et sécurisées
Le podium du BMX 100% français avec les 3 drapeaux qui se hissent côte à côte au son de la marseillaise  
Pfiouuuuu trop à dire, on a tellement rouler sur le monde pour l’éternité  

 
Arrête un peu, level 2 sur l'indice de gravité des pandémies, le covid est 3  

J'suis pas trop versé en complotisme et compagnie, alors j'suis allé lire quelques bricoles sur Rand Paul vite fait.
Apparemment s'il y a des cases d'un bingo comploplo à remplir, je pense que le gars coche déjà celles du covid et du climatoscepticisme, en tous cas.  

Ca a explosé bien plus chez nous en 2018, tu fais un lien sur un truc qui n'a rien a voir

Mec t'es entrain de te prendre le choux 6ans après.
Ça fait longtemps que t'aurais dû abandonner, je sais pas comment tu fais.

Dans 10 ans y'aura encore les mêmes débiles pour dire que le gros bleu de la cérémonie des JO c'était mal, pas glop, et contre nature.

Et à côté de tous ces palabres... Ben ça crame, hein. Littéralement. La maison brûle.

Mais il faut répondre aux trolls moisis du vieux con.

Understood.

 
Raoult faisait partie de ce conseil scientifique même si il n'a jamais participé. Tu voulais prendre qui pour conseiller le gouvernement sur cette épidémie, tu voulais prendre les experts du topic antivax d'hfr ?  
 
D'ailleurs imaginons que ton Zemmour préféré ait été président à ce moment, tu crois qu'il aurait fait comment pour gérer la crise sachant qu'il a zéro formation scientifique ? Il aurait tiré les décisions à pile ou face ou alors il aurait demandé leur avis à des experts ?

 
 
le mec en bleu il n'a posé problème qu'aux USA et dans les pays musulmans

 
On est pas dans un jeu video là à parler de niveaux. Le covid a fait environ 10 fois plus de morts que la grippe de 1968, c'est pas du tout comparable comme gravité d'épidémie

 
c'est un indice de la CDC qui était en vigueur jusqu'en 2017.

C'est raccord, vu que les USA de Trump, c'est une forme de talibanisation de la société.

Ce n'est pas ce que je dis.
 
En revanche il s'avère qu'aux US Fauci ne pensait pas ce qu'il disait publiquement. C'est un précédent préoccupant si demain une loi venait interdire l'expression de positions contraires à celle de la Coronavirus Task Force US par exemple.

SOURCE OU TT

Ah non, en France tous les culs bénis se sont insurgés.

Il s'avère que dalle. Va falloir le prouver par autre chose qu'un élu complotiste qui sort un carnet de son cul.

 
SI C'EST VRAI C'EST TRES GRAVE
UN INDICE :  
Indice de gravité d'une pandémie — Wikipédia
 

 

 
C'est un truc complètement simplificateur, tellement simplificateur qu'il en est idiot. Quand tu es responsable politique tu n'en as rien à faire du """"niveau"""" de la pandémie, ce qui t'intéresse c'est de savoir si c'est grave, si c'est contagieux, si il y a un traitement et qu'est ce qu'il faut faire. Une fois que tu sais le covid est """"niveau 3"""" tu n'as la réponse à aucune de ces questions.