LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

korrigan73

Membré

Reprise du message précédent :

Scrypt a écrit :

Tu as probablement raison, je n'ai pas vraiment suivi son parcours, il ne m'intéresse absolument pas. Je le vois comme un énième centriste substituable qui n'a aucune vision nationale.
En tout cas, il est moins bon que Juppé, qui a au moins marqué un peu son temps localement (Bordeaux, plus grande ville du monde, oserais-je le rappeler ?)

c'est un "sous juppé". clairement.
le mec est encore moins charismatique, connait moins ses dossiers. et ses resultats sont nettement inferieurs.

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El predicator du topic foot

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doudou5

ACA a vaincu

Scrypt a écrit :

Il a tellement marqué son temps qu’il loupe la primaire en 2017 et reste comme celui qui a echoué sur les retraites période 95/97 au moment ou c’etait encore rattrapable. Ah oui et comme celui qui a pris pour Chirac. Quel bel « meilleur d’entre nous »

Message cité 2 fois
Message édité par doudou5 le 08-07-2026 à 08:29:10

Scrypt

doudou5 a écrit :

J'ai dit localement [:aloy]

C'est toujours mieux que d'avoir sabordé une ville.

Message cité 1 fois

epsiloneridani

doudou5 a écrit :

Il a tellement marqué son temps qu’il loupe la primaire en 2017 et reste comme celui qui a echoué sur les retraites période 95/97 au moment ou c’etait encore rattrapable. Ah oui et comme celui qui a pris pour Chirac. Quel bel « meilleur d’entre nous »

Rendons à Chirac ce qui est à Chirac, c'est lui qui s'est dégonflé en 1995 alors que Juppé "restait droit dans ses bottes".

Message cité 1 fois

doudou5

ACA a vaincu

Scrypt a écrit :

J'ai dit localement [:aloy]

C'est toujours mieux que d'avoir sabordé une ville.

En effet :jap:

doudou5

ACA a vaincu

epsiloneridani a écrit :

Rendons à Chirac ce qui est à Chirac, c'est lui qui s'est dégonflé en 1995 alors que Juppé "restait droit dans ses bottes".

Oui il a tellement su faire preuve de diplomatie à l’époque :lol:

Message cité 1 fois

epsiloneridani

doudou5 a écrit :

Oui il a tellement su faire preuve de diplomatie à l’époque :lol:

La diplomatie ça a été essayé par plusieurs de ses successeurs sur ce sujet, ça ne marche pas mieux.

Message cité 1 fois

doudou5

ACA a vaincu

epsiloneridani a écrit :

La diplomatie ça a été essayé par plusieurs de ses successeurs sur ce sujet, ça ne marche pas mieux.

La seule fois où ça a marché en 2019, la réforme a été retirée. Sinon ça a tjrs été manifestation ultra massive ou à base de 49.3 [:jkn3cht:4]

OTH

My hovercraft is full of eels

Scrypt a écrit :

Il a le cul entre Attal et Retailleau.

Si on s'arrete à la doctrine, on peut le coller dans la droite molle juppéiste, mais en terme de positionnement sur le terrain, c'est plutôt un centriste.

Qui se vante d'être plus autoritaire que les macronistes ou même que Juppé avec ses discours d'apaisement lénifiants.

Déclarations vides pour séduire quelques électeurs RN probablement. Ce qui n'aura que peu d'incidence sur un duel avec Marine.

De toute façon, comme Retailleau (enfin, 2 ans de plus), il a eu le pouvoir et on a vu le résultat.

Retailleau a choisi de faire de LFI son principal adversaire en choisissant le slogan "Défendre les honnêtes gens"

Message cité 1 fois

Scrypt

OTH a écrit :

Retailleau a choisi de faire de LFI son principal adversaire en choisissant le slogan "Défendre les honnêtes gens"

Retailleau essaye juste d'être un Zemmour, sans le talent, et avec une petite période de pouvoir aussi insignifiante qu'inefficace. Allez, on pourrait lui reconnaître la caution catholique que le Z n'a pas.

Sur le papier, il pourrait être compatible avec de l'électeur R!. La réalité ne peut en faire qu'un objet de défiance.

Message cité 1 fois
Message édité par Scrypt le 08-07-2026 à 08:45:13

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La Goyave

Lampe !

doudou5 a écrit :

On vote pour continuer d’avoir le droit à s’endetter en échange de vagues promesses de réformes (qui sait un jour ), pas pour que le pays soit mis à feu et à sang si c’est un des 2 extrêmes qui passent

Voilà.

Scrypt a écrit :

+1

A cela j'ajouterais le côté rural.

Message édité par La Goyave le 08-07-2026 à 08:50:09

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Banni de l'EG :(

kub-or

un procés est prévu pour Philippe pour les histoires au havre ou pas encore ?

Message cité 1 fois

seu

M 41

caporacaver a écrit :

[:cinqsept:5]
Manque une petite réponse obiwan dans le sondage.
[:somberlain0013:7]
Je suis tristesse.

Les traditions se perdent

Xamoth

Slapping young trads

[Toine] a écrit :

Certes mais inclure doudou dans "les centristes" c'est un peu abusé alors que ce mec c'est juppé 2.0.

On est à l'époque où Le Pen c'est comme le RPR, alors Philippe c'est quasi le socialisme, hein.

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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR + le OnlyFans de leurs mamans

Kupfer

Chalcolithique

doudou5 a écrit :

C'est bien.
En attendant, les chiffres de la sécurité sont à chier.
Des gens se font planter au hasard dans la rue, par des clandestins que personne ne veut gérer.
Les vols simples, ne sont plus traités par les flics, ils ont trop de boulot.
En terme de sang on est déjà pas mal.

Message cité 2 fois

La Goyave

Lampe !

Kupfer a écrit :

Ta solution c'est de voter pour une délinquante ? :??:

Message cité 2 fois

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Banni de l'EG :(

doudou5

ACA a vaincu

Kupfer a écrit :

Arrête de lire bollore média, les faits divers c’est de tout temps et les extrêmes ont tjrs fait leur miel de ces événements . Les rs amplifient le truc c’est tout

korrigan73

Membré

La Goyave a écrit :

Ta solution c'est de voter pour une délinquante ? :??:

si on fait le compte de tous les ministres, et sous ministres macroniste ayant finit au tribunal, je pense que le plus gros soutien a des racaillous, c'est bien la macronie. :lol:

Ton doudou du Havre a une enquete contre lui pour favoritisme et detournement de fric.

Message cité 2 fois

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El predicator du topic foot

La Goyave

Lampe !

korrigan73 a écrit :

Mais j'en ai rien à secouer de Philippe et des macronistes moi !
Tu m'apprends pas qu'il y a des escrocs chez eux ! J'ai jamais voter pour eux.

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Banni de l'EG :(

doudou5

ACA a vaincu

korrigan73 a écrit :

Si il doit tomber tel un vulgaire Fillon, personne n’ira le rattraper

Kupfer

Chalcolithique

La Goyave a écrit :

Ta solution c'est de voter pour une délinquante ? :??:

Aujourd'hui, il n'y a plus de corruption, on appelle ça des subventions.
Les grands partis qui ont des villes et conseils départementaux s'arrangent bien pour filer des postes à des potes.
L'exemple le plus frappant est Paris, où c'est la fête du pognon et du clientélisme dans la plus grande légalité.
Exemple le nouveau patron de la société d'exploitation de la tour Eiffel, un poste en or, offert pour services rendus.

Le modem, qui n'avait pas d'exécutif local, ou peu, a fait la même chose que le RN, faire bosser leurs assistants parlementaires européens pour le parti.
C'est pas très glorieux, mais c'est très répandu.
Lrem n'a pas eu besoin, vu qu'ils ont gagné les élections ils avaient des postes et des postes à offrir à leurs cadres.

standalone

Même 5% de déficit c'est trop dur à tenir, mais quelle bande de naze:
https://www.capital.fr/economie-pol [...] re-1528281

Message cité 1 fois

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

Calone

J'aime la relativisation qu'on voit depuis hier.

"Philippe : enquête du PNF"
"Le Pen : condamnation en 1ere instance puis en appel"
RN : "they're the same picture"

A un moment donné, il faut se dire "Qu'est ce qu'il faut pour se désolidariser d'un politique ? " surtout que Bardella, Chenu ou Tanguy aurait pu y aller

Message cité 1 fois

Scrypt

Calone a écrit :

La question est surtout très mal posée.

C'est "qu'est-ce qu'il faut attendre dans un contexte ou il n'y a rien de valable"

Message cité 1 fois

Calone

Scrypt a écrit :

La question est surtout très mal posée.

C'est "qu'est-ce qu'il faut attendre dans un contexte ou il n'y a rien de valable"

soit tu votes blanc
soit tu baisses la barre sur tes attentes.
et si t'es militant RN, tu fais comprendre à la taulière qu'elle a raté sa fenêtre

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

Il y a GABY [:somberlain24:1]

Message cité 5 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

OTH

My hovercraft is full of eels

Theomede a écrit :

Il y a GABY [:somberlain24:1]

trop jeune [:jordan_borderline:1]

kolian

standalone a écrit :

Même 5% de déficit c'est trop dur à tenir, mais quelle bande de naze:
https://www.capital.fr/economie-pol [...] re-1528281

la BCE/FMI trouvera le moyen de le faire

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Scrypt

Calone a écrit :

soit tu votes blanc
soit tu baisses la barre sur tes attentes.
et si t'es militant RN, tu fais comprendre à la taulière qu'elle a raté sa fenêtre

J'ai autre chose à faire que de me déplacer un dimanche pour voter blanc.
Donc ce sera Z au premier, RN au second, merci [:hansaplast]

SHAMSHIR

Backbone- a écrit :

Il faut commencer par interdire AirBnB... Le reste c'est peanuts.

Les gens commencent à en avoir tellement marre que j'ai vu dans le hall de mon immeuble la "boite à clefs" arrachée du mur. Sans doute les voisins qui en peuvent plus.

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"Meme en allant dans ton sens tu fais des erreurs de logique. Tu utilises mal les mots."; "Non ce que tu dis relève plus de la croyance ou de la supposition." (v-X-v)

Blue_Everest

Theomede a écrit :

Il y a GABY [:somberlain24:1]

Gaby qui siphonne Ed ...Grande idéée [:poogz:5]

OTH

My hovercraft is full of eels

le nouveau slogan de Le Pen "Pour la France, la Renaissance"

ça tombe bien, Attal voulait renommer sa formation "Nouvelle République" (parce qu'il en marre de l'Ancien Monde de Macron ?)

Message cité 3 fois

Blue_Everest

OTH a écrit :

le nouveau slogan de Le Pen "Pour la France, la Renaissance"

ça tombe bien, Attal voulait renommer sa formation "Nouvelle République" (parce qu'il en marre de l'Ancien Monde de Macron ?)

[:gordon shumway]

C'est....... pas bien..

Sont nul en comm' au RN ? [:bakk5]

autocall

Wallah

J'apprends que le siège du PCF place du Colonel Fabien est entièrement climatisé.

J'espère qu'on va le réquisitionner au nom du droit à la fraîcheur.

Message cité 4 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

The NBoc

Quo Modo Deum

OTH a écrit :

le nouveau slogan de Le Pen "Pour la France, la Renaissance"

C'est parfait comme slogan.

La Renaissance ayant commence comme une réaction antifrançaise (anti-gothique), c'est exactement le genre de reference sens dessus dessous qu'on attend de ces abrutis incultes.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

La Goyave

Lampe !

autocall a écrit :

J'apprends que le siège du PCF place du Colonel Fabien est entièrement climatisé.

J'espère qu'on va le réquisitionner au nom du droit à la fraîcheur.

Ça serait logique oui.

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Banni de l'EG :(

grotius

The NBoc a écrit :

Pour l instant l inculture c est plutot ce post.

La renaissance c est surtout une redécouverte de l heritage greco romain et une période intense au niveau des arts et des sciences.

Au passage le concept de « renaissance » est postérieur et popularisé par Michelet.

Message cité 4 fois

ledenez

autocall a écrit :

J'apprends que le siège du PCF place du Colonel Fabien est entièrement climatisé.

J'espère qu'on va le réquisitionner au nom du droit à la fraîcheur.

Une bonne partie des lieux sont loués, de manière permanente ou temporaire (Cinéma, défilés de mode), ils ont pas mal d'espace et ça paraitrait logique qu'ils ouvrent les locaux si nécessaire.

Message cité 1 fois

newbie_master

Jack l'éventré

grotius a écrit :

C'est vrai qu'on associe vachement le rn aux arts, la sience et l'humanisme

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

grotius a écrit :

Pour l instant l inculture c est plutot ce post.

La renaissance c est surtout une redécouverte de l heritage greco romain et une période intense au niveau des arts et des sciences.

Au passage le concept de « renaissance » est postérieur et popularisé par Michelet.

Ca surprends quelqu'un ?

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Olivier Bailly, ancien juge des enfants, a été mis en examen pour avoir proposé sur des sites libertins des relations sexuelles avec sa fille de 12 ans à des inconnus.

The NBoc

Quo Modo Deum

grotius a écrit :

Pour l instant l inculture c est plutot ce post.

La renaissance c est surtout une redécouverte de l heritage greco romain et une période intense au niveau des arts et des sciences.

Au passage le concept de « renaissance » est postérieur et popularisé par Michelet.

Aucune "redecouverte" du classique. Un parti pris violemment anti opus francigenum renomme style gothique pour l'insulter dans la péninsule italienne.

Citation :

Point historique et terminologique crucial : la Renaissance s'est construite en opposition directe avec le style médiéval, que les contemporains appelaient le style français (opus francigenum). [1, 2, 3, 4]
L'histoire de cette confrontation esthétique et géopolitique éclaire l'origine même du mot « gothique ». [3, 5, 6]
## 1. Le style gothique s'appelait originellement le « style français »
Né au XIIe siècle en Île-de-France avec la reconstruction de la [basilique Saint-Denis](https://www.ccfs-sorbonne.fr/en/gothic-architecture-how-france-invented-it/) par l'abbé Suger, ce style architectural (caractérisé par l'arc brisé, la voûte d'ogives et les arcs-boutants) s'est diffusé dans toute l'Europe. [1, 7]

* À l'époque médiévale, personne n'utilisait le mot « gothique ».
* Dans les autres pays (Allemagne, Angleterre, Italie), on l'appelait officiellement l'opus francigenum (œuvre ou style français). [1, 5, 8]

## 2. L'invention du mot « Gothique » : une insulte italienne
Au XVe siècle, les humanistes et architectes italiens (comme [Giorgio Vasari](https://en.wikipedia.org/wiki/Giorgio_Vasari)) ont voulu rompre avec ce modèle pour ressusciter l'architecture romaine antique (symétrie, lignes horizontales, arcs en plein cintre). [2, 8, 9, 10, 11]

* Pour discréditer ce « style français » qui dominait l'Europe, ils l'ont qualifié de « gothique », c'est-à-dire propre aux Goths (les barbares ayant détruit la Rome antique). [9, 12]
* C'était une stratégie délibérée pour présenter le style français comme monstrueux, lourd et inculte, par opposition à la clarté retrouvée de l'art italo-romain. [5, 10]

## 3. La résistance française : « La mode française »
Lorsque la Renaissance italienne est arrivée en France au XVIe siècle, les maîtres d'œuvre et maçons français ont farouchement défendu leur savoir-faire traditionnel. [12, 13]

* Des architectes comme [Philibert Delorme](https://www.nybooks.com/articles/1997/10/09/the-riddle-of-the-french-renaissance/) continuaient de revendiquer le style médiéval sous le nom de « mode française », face à la « mode italienne » importée par la cour. [13]
* Les grands châteaux de la Loire (comme [Chambord](https://en.wikipedia.org/wiki/French_Renaissance_architecture)) sont d'ailleurs des structures profondément gothiques (tours, toitures complexes) sur lesquelles ont été plaqués des décors géométriques de la Renaissance italienne. [11, 14, 15]

L'opposition au style gothique était donc bien une critique de l'hégémonie culturelle française médiévale par les Italiens. Cependant, la Renaissance n'a pas commencé pour nuire à la France, mais pour restaurer le prestige de l'Italie à travers le mythe de la Rome antique. [1, 3, 5, 6, 10]
Si ce conflit artistique vous intéresse, nous pouvons explorer :

* Comment les architectes français ont mélangé les deux styles dans les châteaux de la Loire.
* Les critiques exactes de Giorgio Vasari contre l'art médiéval dans ses écrits.
Faites-moi part de vos préférences.

[1] [https://www.ccfs-sorbonne.fr](https://www.ccfs-sorbonne.fr/en/gothic-architecture-how-france-invented-it/)
[2] [https://www.quora.com](https://www.quora.com/How-was-a-renaissance-architecture-a-step-back-unlike-Gothic)
[3] [https://www.ccfs-sorbonne.fr](https://www.ccfs-sorbonne.fr/en/gothic-architecture-how-france-invented-it/)
[4] [https://geometriesofcreation.lib.uiowa.edu](https://geometriesofcreation.lib.uiowa.edu/architecture/the-renaissance-myth-of-gothic-license/)
[5] [https://www.youtube.com](https://www.youtube.com/shorts/_jwMjDtVsyg)
[6] [https://www.youtube.com](https://www.youtube.com/watch?v=FmRVKHilUiA&t=16)
[7] [https://en.citizendium.org](https://en.citizendium.org/wiki/Gothic_architecture)
[8] [https://ehne.fr](https://ehne.fr/en/encyclopedia/themes/arts-in-europe/architectural-styles/gothic-or-opus-francigenum-architecture-france-without-borders)
[9] [https://www.reddit.com](https://www.reddit.com/r/history/comments/bj645x/why_is_gothic_architecture_called_gothic_when_the/)
[10] [https://volzero.com](https://volzero.com/news/view/the-difference-between-renaissance-vs-gothic-architecture)
[11] [https://volzero.com](https://volzero.com/news/view/the-difference-between-renaissance-vs-gothic-architecture)
[12] [https://www.vam.ac.uk](https://www.vam.ac.uk/articles/the-gothic-style-an-introduction)
[13] [https://www.nybooks.com](https://www.nybooks.com/articles/1997/10/09/the-riddle-of-the-french-renaissance/)
[14] [https://en.wikipedia.org](https://en.wikipedia.org/wiki/French_Renaissance_architecture)
[15] [https://beaugency.over-blog.com](https://beaugency.over-blog.com/article-histoire-theme-4-chapitre-2a-les-hommes-de-la-renaissance-xve-xvie-siecle-118887251.html)

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Message édité par The NBoc le 08-07-2026 à 11:11:37

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