Reprise du message précédent :

"Il faut être naif pour penser que j'ai tort", sacré argument ça.
 
Et non, t'as juste pris le graphique a son plus haut historique.

A la base, les 10% d'abattements c'était pour compenser le fait qu'à la retraite, ils avaient moins que les actifs. Ce n'est plus le cas

J'ai pris le graphique qui s'arrête à aujourd'hui et qui va suffisamment loin pour avoir du recul. C'est quoi cet argument moisi
 
Mais bon, t'es le déni, je vois bien.

 
Avec en plus une grosse différence avec les révolutions précédentes, c'est que ce seront les emplois de bureau qui seront les plus impactés.  

Et surtout, TOUS les emplois de bureau. Là c'est surtout l'informatique qui commence par être impactée, mais rapidement, ça va concerner absolument tous les métiers intellectuels.

...
 
Ton graphique démarre à la révolution industrielle, qui est le point le plus haut historique. Tu le prends sur 3000 ans, ça aura pas la même gueule.
Et comme ton graphique le montre, malgré ça, ça fait 30 ans que c'est stable. Malgré les gains énormes de production dus à l'informatique.
 
 
Mais bon tu défendais déjà ça en 2017, là tu prends le développement des LLM pour le messie car tu veux y croire, y'a rien de rationnel derrière.

 
On se demande bien pourquoi les maires refusent de construire des prisons en pleine ville    
 
https://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 4NUXKY.php

 
Pas du tout pour l'uranium, et encore moins si 90% du monde qui s'en sert pas/peu actuellement s'y met.
Mais bon de toutes façons je ne parlais même pas d'énergie hein (ressources fossiles pour la chimie qui sert.. partout, minières pour les métaux qui servent.. partout).

Je ne veux pas particulièrement y croire, je constate, c'est tout.  
 
Je vois pas le problème avec ce graphique qui intègre justement toutes les avancées industrielles. L'IA est une nouvelle avancée industrielle. Une de plus.
 
Ca n'a aucun intérêt de comparer avec les périodes où l'industrie se résumait à la roue et une hache.

Les prophéties d’ernestor sont toujours un succès sur hfr.

 
Ah non non, pas que l'informatique.
J'ai un pote qui fait du contrôle de gestion, c'est la même. L'ia est entrain de s'inviter dans tous leurs outils ce qui fait qu'aujourd'hui tout ses clients s'imaginent avoir la même expertise et se pose la question de payer un service externe pour çà.  

On développera la surgénération.  
 
Bon on l'avait déjà fait y'a 30 ans, mais vu que ça POLLUE BOUH C MAL, et aussi par volonté de sucer le chibre et le gaz de Poutine, les écolos, bien aidés par le PS, ont flingué le projet.

Et ton graphe montre bien que la généralisation de l'informatique et de la communication par internet n'a eu aucun impact
 

Ah oui, l'histoire c'est pas ton truc.

 
Ne déplace pas les buts.

Plus aucun emploi d’allumeur de chandelles depuis l’invention de l’électricité.  
 
Plus aucune mine de silex exploitée, si c’est pas un signe.
 
On est foutu.

C'est le cas particulier de la France qui a imposé ses 35h qui ont obligé à accélérer les gains de productivité. A l'époque on avait d'ailleurs la meilleure productivité horaire au monde. Ca a baissé depuis, ce qui s'explique parce cette stagnation.
 
Mais la baisse est bien visible en continu dans d'autres pays riches :
 

 

Si tu veux comparer le temps de travail dans l'antiquité, fais toi plaisir.

+1, même si de notre côté c'était plutôt pour sucer les allemands qui eux-mêmes suçaient Poutine.

 
Mais bon de toutes façons je ne parlais même pas d'énergie hein.    
 
Celà dit avec suffisamment (lol) d'énergie, on peut créer de la matière, mais va falloir une sacrée surgénération ou bcp de foi envers le *progrès technique*
 
Sinon les gains réels de productivité dus à ll'informatique (surtout ces 20 dernières années), c'est quoi?
 
 

Mais j'ai envie de dire allons-y quoi dans le doute taxons qu'est-ce qui pourrait mal se passer ? Après tout on a jamais essayé.

Essaie de suivre la conversation. Si on prend les 2 derniers siècles, l'industrialisation et l'automatisation d'une bonne partie du travail ont été compensées par une baisse continue du temps de travail des humains. Il n'y a pas de raison que la révolution de l'IA se passe différemment.

Voilà. Faut diminuer les salaires nets pour filer de la thune aux branleurs, ça va forcément améliorer notre production.

 
Ça fait dix ans au moins que tu sors les mêmes rengaines et les mêmes graphes de pseudo corrélation. L’Europe a choisi d’affecter les gains de productivité au financement de l’oisiveté pendant que les chinois ou américains l’affectaient à la création de richesses, au capital.
 
De nouveaux secteurs sont apparus, de nouveaux emplois, en même temps que la population progressait.  
 
L’ia n’est qu’un outil de plus permettant un nouvel élan de créations de richesses pour le bien de tous (du moins ceux qui l’auront compris).

Ben va falloir travailler plus car comme le  montre ce graphique moins on travaille moins la France est riche.
 
En plus ce graphique est faux, en 1938 on est revenu au 48h, voir 60h dans certaines industries, ce que ne montre pas la courbe

Il y a 10 ans tu annonçait strictement la même chose pour aujourd'hui avec la robotisation.
On n'a toujours pas ces millions de chômeurs alors qu'on a l'IA en plus de la robotisation.
La remise en question ? Visiblement Ernestor ne connait pas.

Après, il a pas totalement tort au sens où la part de non-travailleurs dans la population explosant, on arrive à financer tout ça sans augmenter le nombre de d'heures de travail.
 
Mais vu que ça va continuer dans ce sens, y'a aucun monde où y'a le gron bascule vers le revenu universel tel que prophétisé par Saint Hamon.

 
C’est ce qui a de bien avec les incultes en sciences, on peut leur faire gober n’importe quelles conneries !  

Le temps de travail diminue aussi aux USA. Quant à comparer avec la Chine qui est en train aussi de radicalement sa société, on en reparle dans 10 ans.
 

Ce graphique montre le nombre d'heures travaillées effectives en moyenne par travailleur, ça ne représente pas la durée légale du temps de travail.

Plus précisément, il y a 10 ans, on parlait de la fin de la robotisation dans l'industrie où on remplace des ouvriers humains par des robots mécaniques. Je ne crois pas qu'en 10 ans, le nombre d'ouvriers ait augmenté dans les usines.
 
La révolution de l'IA, c'est de remplacer du temps de cerveau humain par des logiciels. Ca ne va pas impacter que l'industrie manufacturière mais l'intégralité de l'économie.

Ah ça oui, les data centers orbitaux, une des plus grosses escroqueries du moment

Dommage que Musk ne connaisse pas ce topic, il serait peut-être beaucoup plus riche
Je ne sais pas si c'est réalisable ou non et si oui quand, mais je suis certain en revanche que ni ernestor ni pistache52 d'HFR n'en savent plus, et que les mecs les mieux placés pour le savoir bossent dessus actuellement que ce doit pour SpaceX ou ses concurrents, et ne se plaignent pas depuis 20 ans sur HFR des salaires des maitres de conf dans la fonction publique française.

 
On parlait des prisons que les maires refusent de construire dans leurs villes.  
Tu as la réponse du pourquoi.

Un indice chez toi, quand le temps de travail legal augmente ou baisse, le temps travaillé suit la meme tendance.
 
 
L IA va faire qu on va devoir travailler plus, comme dans les pays du tiers monde. Comme on ne produit plus rien de ce qui est indispensable à nos
vies et que le prix  augmente faut bosser plus.  
 
Un smic maintenant cela paye 128go de ram, grace a cela la coree peut se payer un plan d investissement de 500Md€. La valeur ajoutée nous échappe de plus en plus.
 
Et l’ia vers permettre de délocaliser tous les jobs intellectuels ou de burelier, où simplement l’Alocaliser, la aussi beaucoup de déplacement de VA, vers des pays ou la fiscalité est plus favorable. IA et robotique ca va être un rouleau compresseur pour la france.

Beaucoup moins. A cause de la guerre et des années de crises et de reconstruction. Alors que les jeunes pouvaient profiter des 30 glorieuses

 
D'accord mais on a le festival des arts de la rue de Clermont Ferrand.

 
CQFD
 
Il suffit d’une figure d’autorité supposée pour que les pinpins puissent ne plus penser par eux-mêmes.
Même pas 30 secondes de curiosité à chercher si d’autres figures d’autorité n’ont pas déjà débattu de la connerie de Musk.

https://www.sciencesetavenir.fr/esp [...] urs_193046
 
Perso, j’attends avec impatience ses fameux robots chirurgiens qui vont opérer mieux que les humains d’ici moins de 3 ans.    
https://www.journaldugeek.com/2026/ [...] ent-fixee/
 
Rendez vous fin 2027.

Relis mon post ahuri. C'est toi qui délègues ta capacité de jugement à une figure d'autorité et en tires des certitudes, pas moi.

Le forumeur bisounours semble en difficulté

Mots clés pour bien comprendre le post cité qui n'est pas évident je vous l'accorde :
 
- projets
- peut-être  
 
Et oui c'est Musk qui investit le plus dans ce projet.

En meme temps on aurait pu commander des AT-802AF Fire Boss, qui coutent 10fois moins cher, emmène 3t d eau, monopilote, et dispo de suite, mais je pense la convention collective des pilotes de canadair a du empêcher qu ils volent sur un autre avion.

Va te renseigner sur l'hyperloop. Une technologie de transport révolutionnaire prônée par Musk et qui s'est révélée être une escroquerie qui n'avait aucune chance de fonctionner.  
 
Les inconvénient d'un data center spacial sont énormes alors qu'on arrive pas à en comprendre les intérêts. Mais bon, crois qui tu veux