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La candidature de Le Pen, une bonne nouvelle pour le centre ?




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

n°62776456
zyx
NCC - 1701
Posté le 27-04-2021 à 15:58:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Lorsque tu es militaire et que tu annonce un risque de guerre civile si le pouvoir ne fait pas ce que tu dis ... Et parle même d'une intervention de ses cammarades d'actives ...  Non, pas du tout une menace :D

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 27-04-2021 à 15:58:56

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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Posté le 27-04-2021 à 15:58:02  profilanswer
 

n°62776464
zad38
Posté le 27-04-2021 à 15:58:55  profilanswer
 


zyx a écrit :

cf ton message sur l'affiche inventée après guerre par la gauche :D


Tu te fous de ma gueule ? Elle est où la citation "Plutôt Hitler que le front populaire" dans ton lien ? T'es modo et tu sais pas ce que "citation" veut dire ?

n°62776467
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 27-04-2021 à 15:59:23  profilanswer
 


 

zyx a écrit :


 
cf ton message sur l'affiche inventée après guerre par la gauche :D
 
 
 
 


Ce qui est demandé c'est sur le slogan : "Plutôt Hitler que le Front Populaire", mais tu le sais très bien.

n°62776486
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:00:37  answer
 

genkidama-hfr a écrit :

On s'en fout de la seconde guerre mondiale.
 
Parlons du présent.


C'est vrai, mais ce petit échange historique a le mérite de montrer les limites du point Godwin. Tout le monde tente d'affilier les autres aux deux camps de la 2GM mais comme y'a de grosses lacunes historiques alors chacun y va de son petit roman personnel en fonction de sa sensibilité, construit sur des films et des bd.

n°62776490
zyx
NCC - 1701
Posté le 27-04-2021 à 16:00:43  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tu te fous de ma gueule ? Elle est où la citation "Plutôt Hitler que le front populaire" dans ton lien ? T'es modo et tu sais pas ce que "citation" veut dire ?


 
je pensais que tu parlais de l'affiche. Je n'ai pas parlé de la citation du tu parles, j'ai cru que tu ne répondais que à moi. No soucis.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°62776526
spartak01
Posté le 27-04-2021 à 16:04:18  profilanswer
 


 
Lien très intéressant...  :jap:  
Mais je crois que nous ne parlons pas exactement de la même chose. Quand je parle de ceux qui rejoignent de Gauulle, je parle de ceux qui refusent la défaite et s'engagent dans la Résistance, sur le territoire français...
Muracciole, lui, parle spécifiquement des FFL qui rejoignent physiquement DG à Londre.
Et effectivement, les militaires, les habitants cotiers et les classes aisées sont surreprésentées. Qui s'en étonnera ?
 
Sur l'attitude de l'URSS, je me suis déjà expliqué plusieurs fois. Elle est dégueulasse mais se situe dans un contexte ou la GB a pratiqué une politique d'appeasement depuis des années, où la France à lâché la Tchécoslovaquie et refusé de donner un contenu militaire à l'alliance franco-russe de 1935, où la Pologne a participé au dépeçage de la Tchécoslovaquie (district de Teschen), où la France à elle-même signé un accord de non-agression avec l'Allemagne en décembre 38, où ni les français ni les anglais ne semblent pressés d'obtenir un accord avec l'URSS en 1939 (cf mémoires du général Doumenc, plénipotentiaire envoyé à Moscou)  


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°62776537
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:05:48  answer
 


godwin c'est pas le mec démineur dans rock joué par nicolas cage ?

n°62776555
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:06:59  answer
 

spartak01 a écrit :

 

En 40, y'avait certainement plus d'anti-fascistes pour rejoindre de Gaulle que de droitistes....

 

La droite, enfin celle qui n'était pas nazie ou fasciste, avait encore l'illusion de pouvoir résister en jouant un rôle à Vichy....

 

non y avait des patriotes  [:bakamonotheodory:1] et y avait des socialistes  [:sanpe':1] qui en 1944 ont "combattu leur carrière de girouette l'ennemie de l'intérieur" hein
et puis on va pas parler non plus de comment on en parlait quand les américains ont commencé a bombarder massivement la France non plus

 

mais l'éducation nationale a bien fait le boulot
les nations c'est mal et la patrie ou le drapeau un truc de fachos
non il faut une Europe
parce que les peuples toussensembletoussenssemble cai le bien et contre la guerre

 

bon sinon tu coutes plus cher qu'une ouvrier polonais alors hein tant pis c'est le jeu mon pov Maurice. mais toi professeur de la bonne pensée on te fait chier mais pas trop et puis pour tes enfants qui ont validé le système d'éducation en rabâchage de pensée unique ont leur fera des jobs improductifs qu'on fera payer par les employés et ouvriers qui restent

 

ah mais putain pourquoi se priver quand on voit les élites intellectuelles se vautrer la dedans encore et encore  [:le hasard:4]


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 16:29:19
n°62776558
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:07:17  answer
 

d@kn1ko a écrit :


 
trouver quelqu'un de content en france, ce serait deja pas mal


 
 [:agathe_autroux:8]

n°62776566
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 27-04-2021 à 16:07:57  profilanswer
 


 
Voilou.
 
Et pour achever sur le thème et renvoyer les manichéens de toute obédience à leurs chères études :
 

Citation :

« Les premiers résistants venaient de tous les horizons »
 
Ancien maurassien, résistant de la première heure, secrétaire de Jean Moulin, Daniel  Cordier réfute les thèses d'Eric Zemmour.
 
A priori, Daniel Cordier illustre à la perfection une des théories d'Eric Zemmour : les premiers résistants venaient de l'extrême droite, tandis que la gauche alimentait les rangs de la collaboration. Anti-dreyfusard, antisémite, membre de l'Action française, fondateur du Cercle Charles-Maurras à Bordeaux : voilà qui correspond en tous points aux canons du polémiste médiatique. Fervent nationaliste, Daniel Cordier avait rejoint Londres et les rangs de la France libre dès juin 1940, alors qu'il n'avait que 19 ans. Parachuté en France, il était devenu le secrétaire de Jean Moulin dans la clandestinité.
 
Pourtant, Daniel Cordier, qui se consacre à un travail d'historien depuis la fin des années 1970, conteste cette caricature. « Prétendre cela, n'a aucun sens. Notre engagement était un choix individuel qui n'avait rien à voir avec telle ou telle opinion. Il s'est déterminé sur quelque chose de beaucoup plus profond, de plus personnel. » L'homme explique comment toutes les tendances, toutes les influences, toutes les philosophies étaient représentées à Olympia Hall, le vaste hangar londonien où étaient réunis les premiers volontaires de la France libre. « La plupart n'avaient aucune appartenance idéologique d'ailleurs, comme ces Bretons qui se rallièrent en masse à l'époque. Très peu de recrues avaient déjà, comme moi, un vécu politique. »
 
(...)
 
https://www.lemonde.fr/m-actu/artic [...] 97186.html


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
mood
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Posté le 27-04-2021 à 16:07:57  profilanswer
 

n°62776583
spartak01
Posté le 27-04-2021 à 16:09:39  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Va falloir sourcer tout ça....


 
T'as toute une bibliographie sur le sujet ; Delpla, Wieorka (M et Mme), Paxton, etc... Et le dernier en date que j'ai lu Vergez-Chaignon....
 
Maintenant, si tu veux des fiches de lecture, va leur demander.... :o


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°62776621
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:12:22  answer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu t'engages sur un terrain plus que glissant. Une lecture objective de cette tranche d'histoire ne saurait souffrir d'un tel manichéisme et d'une telle démarche simplificatrice.  
 
On ne compte plus les membres de l'Action Française, mus par un anti-germanisme chevillé au corps (les guerres de 70 et de 14 en sont à l'origine), qui ont résisté (ou se sont engagés aux côtés de la france libre), parfois aux côté de résistants communistes, au sein des mêmes maquis. On ne compte plus également le nombre de membres de la SFIO voire d'anciens membres du PCF qui ont collaboré.
 
Comme je le dis souvent, dans ces situations paroxystiques, c'est bien plus le courage des uns ou la lâcheté des autres qui définissent la ligne de partage entre ceux qui se soulèvent et ceux qui se soumettent que les sensibilités idéologiques.
 
Je sais que c'est un confort intellectuel que de considérer que les méchants extrêmes-droiteux ont collaboré tandis que les courageux gauchos résistaient vaillamment, mais ceux qui disposent d'un minimum de culture sur cette période savent que c'est très loin d'être aussi simple.


voila :jap:
on a eu des gens de tous bords qui se sont mis d'accord sur UN point
le peuple, la patrie, la nation doit être souveraine sur SON sol
et une fois que tu admets ca ca devient plus dure de comprendre l'Europe technocrate et ses projets politiques et le libéralisme américain rampant (pour ne citer que les plus importants)
non l'europe ne fera pas plus une homme nouveau que les soviétiques, nazis, islamistes ou wokistes que sais je..

n°62776628
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:12:58  answer
 

zyx a écrit :


 
 :jap:  
 
J'ai l'impression d'être en fin de repas de famille dans les années 90 sur ce topic :D


 
normal toi t'as pas vu le monde changer depuis  [:autruche]

n°62776656
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:15:39  answer
 

zyx a écrit :


 
Ah, je reconnais là la bonne vieille technique d'invoquer le TT pour détourner le débat ... On voit que vous comprenez le concept de victimisation en tout cas.  


 
et toi assume un peu parfois  [:spamafote]

n°62776664
spartak01
Posté le 27-04-2021 à 16:16:24  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu t'engages sur un terrain plus que glissant. Une lecture objective de cette tranche d'histoire ne saurait souffrir d'un tel manichéisme et d'une telle démarche simplificatrice.  
 
On ne compte plus les membres de l'Action Française, mus par un anti-germanisme chevillé au corps (les guerres de 70 et de 14 en sont à l'origine), qui ont résisté (ou se sont engagés aux côtés de la france libre), parfois aux côté de résistants communistes, au sein des mêmes maquis. On ne compte plus également le nombre de membres de la SFIO voire d'anciens membres du PCF qui ont collaboré.
 
Comme je le dis souvent, dans ces situations paroxystiques, c'est bien plus le courage des uns ou la lâcheté des autres qui définissent la ligne de partage entre ceux qui se soulèvent et ceux qui se soumettent que les sensibilités idéologiques.
 
Je sais que c'est un confort intellectuel que de considérer que les méchants extrêmes-droiteux ont collaboré tandis que les courageux gauchos résistaient vaillamment, mais ceux qui disposent d'un minimum de culture sur cette période savent que c'est très loin d'être aussi simple.


 
On n'est d'accord que l'histoire de la Résistance ne saurait souffrir de manichéisme.... :jap:  
Mais on peut quand même dégager certaines tendances. L'anti-germanisme de Groussard, Loustaunau-Lacau voire du colonel Remy ne les a pas empêches de frayer avec Pétain et de soutenir activement la Révolution Nationale qui n'avait rien de démocratique... Giraud lui-même a fait allégeance à Pétain et a conservé pendant prés d'un an les lois anti-sémites en EFN, là où les allemands n'avaient jamais mis les pieds...  
je ne parles même pas de Weygand, plus préoccupés d'un coup d'état du PCF que de la lutte contre les allemands alors qu'il est généralissime....


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°62776665
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 27-04-2021 à 16:16:25  profilanswer
 


 
 
Et pourtant, au regard de l'histoire, et surtout en Europe, il y a quand même eu suffisament d'échanges, d'apports, d'alliances diverses, mariages, etc... bien plus que la question de "la nation, unique, indivisible et souveraine".  
 
Au regard de l'Histoire, il suffit de voir côté arts et sciences, ca a transité de partout, Autriche, France, Italie, etc... et tout le monde s'est nourri de cela.
 
Pour moi le projet européen devrait plus s'inspirer de cela que de se resserrer sur un mythe nationaliste

Message cité 2 fois
Message édité par Lyrks le 27-04-2021 à 16:16:54

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°62776670
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 27-04-2021 à 16:16:51  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Voilou.
 
Et pour achever sur le thème et renvoyer les manichéens de toute obédience à leurs chères études :
 

Citation :

« Les premiers résistants venaient de tous les horizons »
 
Ancien maurassien, résistant de la première heure, secrétaire de Jean Moulin, Daniel  Cordier réfute les thèses d'Eric Zemmour.
 
A priori, Daniel Cordier illustre à la perfection une des théories d'Eric Zemmour : les premiers résistants venaient de l'extrême droite, tandis que la gauche alimentait les rangs de la collaboration. Anti-dreyfusard, antisémite, membre de l'Action française, fondateur du Cercle Charles-Maurras à Bordeaux : voilà qui correspond en tous points aux canons du polémiste médiatique. Fervent nationaliste, Daniel Cordier avait rejoint Londres et les rangs de la France libre dès juin 1940, alors qu'il n'avait que 19 ans. Parachuté en France, il était devenu le secrétaire de Jean Moulin dans la clandestinité.
 
Pourtant, Daniel Cordier, qui se consacre à un travail d'historien depuis la fin des années 1970, conteste cette caricature. « Prétendre cela, n'a aucun sens. Notre engagement était un choix individuel qui n'avait rien à voir avec telle ou telle opinion. Il s'est déterminé sur quelque chose de beaucoup plus profond, de plus personnel. » L'homme explique comment toutes les tendances, toutes les influences, toutes les philosophies étaient représentées à Olympia Hall, le vaste hangar londonien où étaient réunis les premiers volontaires de la France libre. « La plupart n'avaient aucune appartenance idéologique d'ailleurs, comme ces Bretons qui se rallièrent en masse à l'époque. Très peu de recrues avaient déjà, comme moi, un vécu politique. »
 
(...)
 
https://www.lemonde.fr/m-actu/artic [...] 97186.html



J'ajouterai que dans les pages du roman national inculqué à l'école, on a le front populaire et Vichy qui sont situés un peu à l'opposé politiquement alors que les pleins pouvoirs à Pétain ont été voté par la chambre élue en 36. En revanche je ne sais pas s'ils étaient encore nombreux les députés à siéger au moment du vote des pleins pouvoirs.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°62776701
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:19:42  answer
 

zyx a écrit :


 
Il ne seront pas condamnés pour crime.  


 
parce qu'ils sont a la retraite
sinon un des "leader" l'a déjà été visiblement pour non respect de son droit de réserve quand ils on pu suite a manif d'ED sur les migrants de Calais
mais les enquêtes ont déjà commencé  

n°62776724
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:21:31  answer
 

zyx a écrit :


 
L'occupation était une période de pénurie en pas mal de choses, et un navire, ça demande quelques préparation avant de partir (surtout à cette époque), et un équipage complet (et donc que 100% des hommes présents soient d'accord), c'est pas juste je met la clé sur le contacte et je pars.


 
tu connais pas grand chose la dessus. comme il a ete dit on ne peut pas tout connaitre c'est tout et c'est humain
et les personne intelligentes se renseignent ou posent des questions
les im.. croyants gardent leurs certitudes  [:spamafote]

n°62776740
1000Trees
From doubters to believers.
Posté le 27-04-2021 à 16:23:13  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


J'ajouterai que dans les pages du roman national inculqué à l'école, on a le front populaire et Vichy qui sont situés un peu à l'opposé politiquement alors que les pleins pouvoirs à Pétain ont été voté par la chambre élue en 36. En revanche je ne sais pas s'ils étaient encore nombreux les députés à siéger au moment du vote des pleins pouvoirs.


Les cocos n'étaient pas là déjà.


---------------
I'm so glad that Jurgen is a red, I'm so glad he delivered what he said.
n°62776742
la lampe
Posté le 27-04-2021 à 16:23:19  profilanswer
 

Curieux de voir comment Macron va-t-il se sortir de cette merde qu'il a chié.  
 
Bon il l'avait probablement prévu comme il est super fort hein. Mais je suis curieux de voir comment tout ça va se terminer.

n°62776751
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 27-04-2021 à 16:24:08  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Et pourtant, au regard de l'histoire, et surtout en Europe, il y a quand même eu suffisament d'échanges, d'apports, d'alliances diverses, mariages, etc... bien plus que la question de "la nation, unique, indivisible et souveraine".  
 
Au regard de l'Histoire, il suffit de voir côté arts et sciences, ca a transité de partout, Autriche, France, Italie, etc... et tout le monde s'est nourri de cela.
 
Pour moi le projet européen devrait plus s'inspirer de cela que de se resserrer sur un mythe nationaliste


Le projet européen, c'est un empire oligarchique.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62776760
Theomede
De gauche radicale
Posté le 27-04-2021 à 16:24:52  profilanswer
 

la lampe a écrit :

Curieux de voir comment Macron va-t-il se sortir de cette merde qu'il a chié.  
 
Bon il l'avait probablement prévu comme il est super fort hein. Mais je suis curieux de voir comment tout ça va se terminer.


Avec Marion Présidente en 2027 après le second mandat Macron  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62776761
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 27-04-2021 à 16:25:04  profilanswer
 

Un militaire à la retraite ne doit rien dire même en temps que citoyen ?


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62776763
Chips
Posté le 27-04-2021 à 16:25:12  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Le projet européen, c'est un empire oligarchique.


 
[:somberlain24:8]

n°62776766
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 27-04-2021 à 16:25:37  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Le projet européen, c'est un empire oligarchique.


 
J'ai rien contre  :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°62776774
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:26:38  answer
 

zyx a écrit :


 
Lorsque tu es militaire et que tu annonce un risque de guerre civile si le pouvoir ne fait pas ce que tu dis ... Et parle même d'une intervention de ses cammarades d'actives ...  Non, pas du tout une menace :D


 
source?
et tu brodes cher ami
tu brodes toujours et encore  
tu comprends ce que tu veux comprendre
 
ceci faut voire le bon coté des choses. en faisaient ainsi tu comprends mieux tes adversaires qui eux font la même chose avec les immigrés dans les faits divers par exemple :jap:

n°62776794
la lampe
Posté le 27-04-2021 à 16:28:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Avec Marion Présidente en 2027 après le second mandat Macron  [:somberlain24:1]


 
[:jimbotte]
 
"Je vais te faire courir moi tu vas voir rouquin va !"
 

n°62776803
Theomede
De gauche radicale
Posté le 27-04-2021 à 16:29:43  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
[:jimbotte]
 
"Je vais te faire courir moi tu vas voir rouquin va !"
 


Ah ben un jour ou l'autre le gauchisme en vigueur depuis la mort du Général va se terminer.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62776814
varlocke
Posté le 27-04-2021 à 16:30:47  profilanswer
 

Tous les islamo-gaucho du topic qui en fond des caisses pour une malheureuse tribune dans VA, on aimerait qu'il en fasse autant pour le meurtre de la pauvre policière, mais non, on se demande bien pourquoi?  [:docteur g:5]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°62776824
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-04-2021 à 16:31:49  profilanswer
 


procès d'intention  [:millhouse]


---------------
we are the dollars and cents
n°62776842
la lampe
Posté le 27-04-2021 à 16:32:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah ben un jour ou l'autre le gauchisme en vigueur depuis la mort du Général va se terminer.


 
En campagne, il n'a jamais existé (mis à part en Ariège :o ), dans les métropoles... j'en suis pas si certain. :o  
 
Jamais été aussi fort d'ailleurs.

n°62776845
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:33:09  answer
 

spartak01 a écrit :


 
On n'est d'accord que l'histoire de la Résistance ne saurait souffrir de manichéisme.... :jap:  
Mais on peut quand même dégager certaines tendances. L'anti-germanisme de Groussard, Loustaunau-Lacau voire du colonel Remy ne les a pas empêches de frayer avec Pétain et de soutenir activement la Révolution Nationale qui n'avait rien de démocratique... Giraud lui-même a fait allégeance à Pétain et a conservé pendant prés d'un an les lois anti-sémites en EFN, là où les allemands n'avaient jamais mis les pieds...  
je ne parles même pas de Weygand, plus préoccupés d'un coup d'état du PCF que de la lutte contre les allemands alors qu'il est généralissime....


Giraud a même fait mieux puisqu'après avoir abrogé les lois de Vichy sous la pression anglo-américaine... il réabroge immédiatement le décret Crémieux quand même  :D

n°62776850
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-04-2021 à 16:34:00  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tu te fous de ma gueule ? Elle est où la citation "Plutôt Hitler que le front populaire" dans ton lien ? T'es modo et tu sais pas ce que "citation" veut dire ?


en même temps, quand on répond "mais l'URSS" à "Front populaire"... [:ddr555]
 
J'attends patiemment qu'on traite Leon Blum de collabo maintenant :o


---------------
we are the dollars and cents
n°62776858
walllace
Don't worry, I'm fine
Posté le 27-04-2021 à 16:34:30  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Lorsque tu es militaire et que tu annonce un risque de guerre civile si le pouvoir ne fait pas ce que tu dis ... Et parle même d'une intervention de ses cammarades d'actives ...  Non, pas du tout une menace :D


 
Sans aller directement au coup militaire on peut envisager plusieurs scénarios:  
 
A - Le risque de guerre civile agité par certains n'existe pas
B - Le risque existe mais pourra être résolu par le politique sans recourir à l'armée
C - Le risque existe mais l'armée refusera de tirer dans le tas
D - Coup d'état militaire

n°62776859
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 27-04-2021 à 16:34:39  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Un militaire à la retraite ne doit rien dire même en temps que citoyen ?


Devoir de réserve, même à la retraite. Soumis au secret défense, souvent bien des années après la retraite effective. Mon défunt grand-père qui était colonel à la sécurité militaire n'a jamais voulu me dire certaines choses... même au crépuscule de sa vie, il avait peur pour la mienne :sweat:


Message édité par zcoold le 27-04-2021 à 16:36:24

---------------
ray=out
n°62776863
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-04-2021 à 16:35:00  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

Il n'y a que Ernestor qui a le courage de croire à un débat sur ce topic. HFR est globalement entrain de tourner facho assez vite. C'est assez logique le terreau est là : population JVC élevé à 4Chan et aux Incels qui vieillit, beaucoup d'hommes blancs hétéros qui se sentent attaqués de toute part (suffit de voir les vannes sur les trans ou les LGBT d'une manière générale, le topic droits des femmes qui a fermé).
 
C'est aussi à l'image de la société, puisque les politiques "républicains" et ED font le concours à qui sera le plus autoritaire et raciste. On est dans la trumpisation de la société avec des faits alternatifs "mais je l'ai vu sur Facebook sisi". La polarisation de l'éléctorat aide pas non plus.


Je suis Ernestor et je valide ce post [:donaldforpresident:1]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°62776883
spartak01
Posté le 27-04-2021 à 16:36:41  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


L'armée française était en majorité pro Pétain que ce soit en 40 ou en 44. Les FFL ont toujours eu du mal à recruter même après le débarquement en Afrique du Nord.


 
+ 1000  :jap:  
Vichy a exploité sans vergogne les affrontements de Dakar et de Syrie...


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°62776888
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:36:57  answer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Et pourtant, au regard de l'histoire, et surtout en Europe, il y a quand même eu suffisament d'échanges, d'apports, d'alliances diverses, mariages, etc... bien plus que la question de "la nation, unique, indivisible et souveraine".  
 
Au regard de l'Histoire, il suffit de voir côté arts et sciences, ca a transité de partout, Autriche, France, Italie, etc... et tout le monde s'est nourri de cela.
 
Pour moi le projet européen devrait plus s'inspirer de cela que de se resserrer sur un mythe nationaliste


 
sauf que l'europe actuelle divise
parce qu'elle met avant tout les peuples en concurrence économique permanente
pour moi ce dogme est tellement débile que parfois j'aime a y voir un entrisme de la cia pour maintenait l'europe en vassal et surtout ne jamais faire un bloque continental fort avec les russes et même les chinois. je sais je délire
 
mais autant de connerie et si peu de vision perso j'ai du mal a l'accepter
le dessus au moins le covid m'aura appris pas mal de choses. dont des technocrates incapables de commencer un etat des stock réel avant une pandémie en devenir. pour moi ca a été le point de réalisation. sans doute parce que c'est tellement basique au point que moi je le faisais systématiquement dans ma minuscule pme quand il y avait risque de grosses commande.

n°62776900
spartak01
Posté le 27-04-2021 à 16:37:45  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Je doute qu'ils en avaient les moyens. D'ailleurs, les quelques navires qui n'étaient pas en métropole ont combattu avec les alliés. (Le Richelieu)  


 
 
je crois que c'est justement le Richelieu qui a tiré sur de Gaulle et les anglais à Dakar...


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°62776906
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:38:21  answer
 

genkidama-hfr a écrit :

Un militaire à la retraite ne doit rien dire même en temps que citoyen ?


 
nan il vaut mieux des editocrates voyons

mood
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Posté le   profilanswer
 

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