LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Reprise du message précédent :

tamino a écrit :

Te concernant ça fait pas beaucoup de doute que dans mon esprit t'es trumpist [:spamafote]

C'est plus compliqué que ça. TOTR regarde le consensus ambiant sur un sujet et il adopte la position diamétralement opposée. En Russie, il serait probablement anar écolo militant LGBT.

Message édité par Kiveu le 31-08-2020 à 15:14:16

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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moonboots

thun_on_the_r a écrit :

On va faire plus simple en fait:

https://pbs.twimg.com/media/EX4Wl5NWAAIM9m5.png

Citation :

tu vois ceux qui pensent le monde se divise comme moi en deux et les fachos catégories toi, t'es facho

:??: rien compris

Message cité 1 fois

thesmilingface

Earth Disasters Fundation

broddok27 a écrit :

Parceque par définition, un esclave est privé de ses droits humains et qu'il est donc dégradant de représenter une personne vivante sous ces traits?

Tu aimerais te voir représenté comme esclave en Afrique du Nord au Moyen Age dans un journal, toi?

Citation :

Etre, dans une fiction temporelle, présenté comme se retrouvant victime des trafiquants d'esclaves est-il une offense ou une blessure si l'on a jamais soi-même été esclave, ni ses proches, ni même ses ancêtres directs ?

Oui.

Citation :

Le simple fait d'être noir est-il un lien suffisamment fort pour s'en prévaloir pour justifier d'une offense ou d'une blessure ?

Non. Ça aurait été également dégradant de représenter un blanc comme victime d'esclavage. Bonne journée. :hello:

Je trouve nettement plus dégradant d'être représenté comme négrier (acteur de comportements aujourd'hui proscrits) que esclave (victime. Les chaines indiquant bien la privation de liberté que l'on subit)

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La connerie est notre avenir, économisons la.

Ernestor

modo-coco :o

la lampe a écrit :

Si on te suit, tu sais qu'avant d'être des esclaves aux Antilles, ces noirs venaient ... d'Afrique ? Du coup, si c'est ça la défense de VA, elle ne tient pas du tout.

Enfin, ils ont ce qu'ils voulaient : un bon coup de pub. De toute façon le magazine sera toujours dédouaner par ses lecteurs/troll.

OTH est un troll en effet [:mistersid]

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

broddok27

Écrit publiquement par quelqu'un qui te déteste, et utilise ce moyen pour exposer des problèmes personnels et familiaux au sein d'une narration fictive?
J'en doute fort, mais si tu le dit...

En général, les gens qui règlent leur compte par une narration fictive ont l'intelligence de pas nommer quelqu'un de réel, histoire d'éviter la diffamation et un passage au tribunal.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

moonboots a écrit :

Citation :

tu vois ceux qui pensent le monde se divise comme moi en deux et les fachos catégories toi, t'es facho

:??: rien compris

don't open dead inside

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

TheBigO

ShowTime!

Darmanin, c'est que de la com, mais pas de résultats

Message cité 3 fois

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HFR tools

valentinvtl

moonboots a écrit :

il existe des lois sur le sujet hein, il n'est pas autorisé de blesser ou tuer un cambrioleur en dehors des cas de légitime défense, donc que propose la gauche ? qu'on en reste là... tu le sais très bien donc pourquoi poser la question ?

Oui il existe des lois et d'ailleurs l'une d'elles stipule que quelqu'un qui agit contre un individu qui est rentré chez lui de nuit est d'emblée considéré comme en légitime défense, donc il peut lui balancer un coup de batte en pleine gueule c'est légal.

Message cité 3 fois

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Carpe Diem.

moonboots

TheBigO a écrit :

Darmanin, c'est que de la com, mais pas de résultats

il faut autoriser le port des armes et on se sentira plus en sécurité [:cerveau spamafote]
hein les gars ?

tekel

valentinvtl a écrit :

et lui tirer un coup de 12 ?

Message cité 1 fois

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Tammuz

la lampe a écrit :

Si on te suit, tu sais qu'avant d'être des esclaves aux Antilles, ces noirs venaient ... d'Afrique ? Du coup, si c'est ça la défense de VA, elle ne tient pas du tout.

Et donc si elle est née en Afrique, c'est que ses ancêtres n'ont pas été déportés aux Antilles. [:tagazou:2]

A moins qu'ils soient revenus en Afrique après l'abolition de l'esclavage, mais y a quand même eu peu de migrations dans ce sens.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Theomede

De gauche radicale

valentinvtl a écrit :

Une loi ne stipule pas.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

thesmilingface

Earth Disasters Fundation

valentinvtl a écrit :

Oui il existe des lois et d'ailleurs l'une d'elles stipule que quelqu'un qui agit contre un individu qui est rentré chez lui de nuit est d'emblée considéré comme en légitime défense, donc il peut lui balancer un coup de batte en pleine gueule c'est légal.

Ah, j'aurais pensé qu'il avait seulement le droit de pénétrer dans le domicile du cambrioleur. :bounce:

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La connerie est notre avenir, économisons la.

valentinvtl

tekel a écrit :

et lui tirer un coup de 12 ?

Si l'arme est détenue légalement oui.

Message cité 2 fois

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Carpe Diem.

Profil supprimé

Tammuz a écrit :

un de ses oncles aurait très bien pu être déporté

valentinvtl

Theomede a écrit :

Une loi ne stipule pas.

Remplace stipule par dit et c'est bon.

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Carpe Diem.

moonboots

valentinvtl a écrit :

Si l'arme est détenue légalement oui.

non

Message cité 1 fois

valentinvtl

moonboots a écrit :

non

Ben si ou démontre moi le contraire.

Message cité 1 fois

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Carpe Diem.

moonboots

valentinvtl a écrit :

Ben si ou démontre moi le contraire.

on n'a pas le droit de tirer sur des cambrioleurs sauf en cas de légitime défense [:cerveau spamafote]

Message cité 2 fois

babyboy4

TheBigO a écrit :

Darmanin, c'est que de la com, mais pas de résultats
https://i.imgur.com/9DeHm5Jl.jpg

Ce fameux « ressenti ».

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

valentinvtl a écrit :

Si l'arme est détenue légalement oui.

Clairement non, t'es aux fraises.

une arme doit etre stockée démontée, ou rangée dans une armoire forte.

Si un mec rentre de nuit chez toi, 2 options:

Tu prends le temps d'assembler/sortir/charger l'arme, donc la légitime défense n'est pas applicable (doit être immédiate, pour rappel)->dans ton cul

T'avais le gun chargé sous le lit->idem, tu as enfreint les regles de possession d'une arme a feu.

Dans tous les cas t'es niqué, et scoop, c'est fait pour.

T'es vraiment FDO ? putain ta méconnaissance des lois, ça fait peur

Message cité 3 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

moonboots a écrit :

on n'a pas le droit de tirer sur des cambrioleurs sauf en cas de légitime défense [:cerveau spamafote]

La légitime défense est exclue si tu prends le temps de préparer une arme a feu en riposte.

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

valentinvtl

moonboots a écrit :

on n'a pas le droit de tirer sur des cambrioleurs sauf en cas de légitime défense [:cerveau spamafote]

On est en état de légitime défense dès lors qu'un cambrioleur entre par effraction (ou non d'ailleurs) de nuit dans ton domicile.

Message cité 2 fois

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Carpe Diem.

Theomede

De gauche radicale

TheBigO a écrit :

Darmanin, c'est que de la com, mais pas de résultats
https://i.imgur.com/9DeHm5Jl.jpg

El famoso sentiment d'insécurité [:rofl]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

_OttO_

Theomede a écrit :

Pour la France, tu as le nombre ici : https://www.interieur.gouv.fr/conte [...] lages.xlsx t'as plus qu'à diviser par la population française pour avoir le nombre par habitant.

Par contre, je me suis effectivement trompé, j'avais pris les données de 2016, et non 2017, toutes mes excuses :jap:

Le vrai chiffre 2017 est donc de 852 cambriolages/100k habitants, et non 710.

Pour les US, étant donné que ce n'est pas du ressort de la police fédérale, tu risques pas de trouver ça sur le site du FBI.

Ahem, le FBI centralise les stats nationales US...

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Water -

valentinvtl

thun_on_the_r a écrit :

C'est toi qui est aux fraises, relis calmement le code de procédure pénale. :lol: :lol: :lol:

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Carpe Diem.

moonboots

thun_on_the_r a écrit :

La légitime défense est exclue si tu prends le temps de préparer une arme a feu en riposte.

ouais enfin devant un tribunal ça a l'air de passer :

Citation :

22 novembre 2007, Plomion (Aisne) : non-lieu

Aux alentours de minuit, quand plusieurs cambrioleurs pénètrent dans sa boulangerie, le commerçant, qui vit au-dessus avec sa famille, s'empare de son fusil. Il descend, prend un coup et tire "au jugé" dans l'obscurité, et tue un des cambrioleurs. Mis en examen pour "violences volontaires avec arme ayant entraîné la mort sans intention de la donner", il est laissé libre sous contrôle judiciaire. Selon le parquet de Laon, un "cas légal de légitime défense présumée" est alors "envisageable". En décembre 2010, il bénéficie d'un non-lieu.

par contre :

Citation :

20 novembre 1998, Rehon (Meurthe-et-Moselle) : 2 ans de prison ferme

Quand deux hommes font irruption, armés, pour s'emparer de la caisse de sa pharmacie, le pharmacien, 66 ans, par ailleurs tireur sportif, saisit son 357 Magnum et ouvre le feu trois fois. Il tire à nouveau alors que les voleurs sont sortis de la pharmacie. L'un d'eux, âgé de 19 ans, est tué, tandis qu'un passant est également légèrement blessé, et son chien tué. Le pharmacien, qui plaide la légitime défense, est remis en liberté après 18 jours de détention provisoire. Avant d'être jugé et condamné par la cour d'assises de Meurthe-et-Moselle en mars 2007, et conformément aux réquisitions de l'avocat général, à deux ans de prison ferme, et deux ans avec sursis.

https://www.nouvelobs.com/justice/2 [...] stice.html

Message cité 3 fois

Hrolf

valentinvtl a écrit :

On est en état de légitime défense dès lors qu'un cambrioleur entre par effraction (ou non d'ailleurs) de nuit dans ton domicile.

Sauf si ils s'enfuient.
Et dans la liste de cas ici : https://www.nouvelobs.com/justice/2 [...] stice.html
La seule personne condamné à de la prison ferme c'est quelqu'un qui a blessé un passant au passage.

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

thesmilingface

Earth Disasters Fundation

Citation :

Il tire à nouveau alors que les voleurs sont sortis de la pharmacie.

C'est là qu'il a quitté la légitime défense.

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La connerie est notre avenir, économisons la.

Backbone-

Vraiment passionnant ce débat, et pas du tout récurent.

Message cité 5 fois

Altered

Prix public conseillé

moonboots a écrit :

du coup le cambrioleur qui rentre je lui récite le code pénal, ça marche :jap:

Message cité 2 fois

moonboots

valentinvtl a écrit :

On est en état de légitime défense dès lors qu'un cambrioleur entre par effraction (ou non d'ailleurs) de nuit dans ton domicile.

Citation :

Qu'est-ce que la légitime défense ?
Vérifié le 14 mai 2020 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre), Ministère chargé de la justice

La légitime défense permet de se défendre, de protéger quelqu'un ou un bien, lors d'une attaque immédiate par une personne.

Les moyens utilisés lors de cette défense sont interdits dans une autre situation. C'est la justice qui vérifie si la riposte, utilisée pour se défendre, est un cas de légitime défense.

Pour que la légitime défense existe, les 6 conditions sont les suivantes :

L'attaque doit être injustifiée, c'est-à-dire sans motif valable
La défense doit se faire pour soi ou pour une autre personne
La défense doit être immédiate
La défense doit être nécessaire à sa protection, c'est-à-dire que la seule solution est la riposte
La défense doit être proportionnelle, c'est-à-dire égale à la gravité de l'attaque
La défense d'un bien ne doit pas avoir pour conséquence un homicide volontaire, c'est-à-dire entraîner la mort d'une personne.
Il y a une présomption de légitime défense dans les cas suivants :

La nuit, dans un lieu habité,une personne repousse une personne entrée par effraction, violence ou ruse
Une personne lutte contre le vol ou le pillage fait avec violence

https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1766

donc c'est pas "dès lors qu'un cambrioleur entre par effraction"

Message cité 2 fois

Tammuz

moonboots a écrit :

ouais enfin devant un tribunal ça a l'air de passer :

Citation :

par contre :

Citation :

https://www.nouvelobs.com/justice/2 [...] stice.html

Aucun rapport.

Dans le premier cas, il n'est pas aller chercher une arme pour riposter à une attaque survenue avant, il est descendu armé, s'est pris un coup et a tiré immédiatement en riposte.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

valentinvtl

Backbone- a écrit :

Vraiment passionnant ce débat, et pas du tout récurent.

ça manque de juive, de liste de Schindler et de sodomie pour trouver grâce à tes yeux? :lol:

Message cité 5 fois

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Carpe Diem.

Profil supprimé

thun_on_the_r a écrit :

Ya rien qui t'interdit de nettoyer ton calibre à 4h du matin [:timothius:3]

Message cité 2 fois

cordelius

Disciplus Simplex

Backbone- a écrit :

Vraiment passionnant ce débat, et pas du tout récurent.

Merci de ton intervention inutile, et pas du tout récurrente.

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

moonboots a écrit :

ouais enfin devant un tribunal ça a l'air de passer :

Citation :

par contre :

Citation :

https://www.nouvelobs.com/justice/2 [...] stice.html

1 pour 1 contre. Mais ouais tu peux sans problème quoi, t'as juste une chance sur 2 de finir en zonzon, ça va [:pascom:9]

Après une mise en examen et un jugement, évidement. Ce qui n'a évidement aucune conséquence sur ta vie pro et perso

Ce pays [:somberlain24:1]

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

moonboots

Altered a écrit :

du coup le cambrioleur qui rentre je lui récite le code pénal, ça marche :jap:

aucun rapport avec ce que je dis

valentinvtl

moonboots a écrit :

Citation :

https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1766

donc c'est pas "dès lors qu'un cambrioleur entre par effraction"

De nuit si.

Message cité 1 fois

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Carpe Diem.

Profil supprimé

valentinvtl a écrit :

ça manque de juive, de liste de Schindler et de sodomie pour trouver grâce à tes yeux? :lol:

[:el_risitos]

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

valentinvtl a écrit :

ça manque de juive, de liste de Schindler et de sodomie pour trouver grâce à tes yeux? :lol:

[:julien rodriguez]

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

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