Reprise du message précédent :

.....

Tu penses que les 50% de personnel dans le back office sont liés au fait qu'il y a trop d établissement ?

Alors l énorme majorité des établissements "en trop" qu'on supprime sont des écoles élémentaires tenus à bout de bras par des professeurs des écoles, les derniers hussards de la République.

 
c'est quoi le pourcentage de profs en classe dans tout le personnel de l'EN ?
de même sur les 50.6 milliards ca représente combien?

Comme promis, le lien qui traite de l’enseignement mathématique en France.
 
https://www.apmep.fr/IMG/pdf/AAA17009.pdf
 
c'est un point de vue, mais avec un bel historique des maths enseignées à l'ecole depuis les années 50    
ça explique beaucoup de choses aujourd'hui.
 

 
Bonne lecture  

 
"C'était mieux avant "

Oui, oui je connais ces sources et ces "centaines" d'études.  . Il ne m'est pas difficile de croire que des gens qui font attention à leur alimentation, peu importe qu'ils soient végétalien ou pas, sont en meilleure santé que la moyenne des gens.

Ce que tu cites est juste une affirmation non sourcée dans la source partisane  (militante) que tu présentes. J'en ai cherché la source d'origine, je tombe uniquement sur des sites vegan qui la cite telle quelle sans la sourcer non plus- SI tu as la source d'origine de cette affirmation, je veux bien, merci
Et je tiens juste à noter que "90% de la production de B12 va à l'élevage" ne signifie pas que "90% de l'élevage prend de la B12"

Selon wiki, la production annuelle par l'industrie chimique est d'environ 35 T (chiffre 2008, Dans les années 50, la production n'était que de quelques centaines de kg, donc comment les animaux d'élevage survivaient à cette époque ? mystère)

Des sources techniques spécialisées précisent que la B12 ne fait pas l'objet d'un complément alimentaire à long terme mais est utilisé uniquement dans les traitements de carences due à la croissance ou à la gestation des animaux d'élevage.
Selon ce site spécialisé dans la supplémentation en vitamine des animaux d'élevage, la B12 n'est pas un régime de fond des animaux d'élevage mais donné quand les animaux présentent une déficience avérée qui peut avoir des causes multiples, en général la gestation. D'une façon générale, l'industrie supplante en cobalt plutôt qu'en B12, pour booster la production interne de B12 des animaux.
Le producteur Merck confirme ici que les cheptels n'ont pas besoin de B12 hormis les individus qui présentent une déficience en Cobalt.
"Cattle do not depend on dietary vitamin B12[…]In cattle, therefore, a cobalt deficiency is a relative vitamin B12 deficiency, and such cattle show weight loss, poor immune function, unthriftiness, fatty degeneration of the liver, and pale skin and mucosa" On pourrait penser qu'un fabricant chimiquier pourrait ici pousser à la vente de son produit...mais non.
https://www.merckvetmanual.com/mana [...] eef-cattle

On peut comprendre dans le lien suivant que l'elevage intensif peut avoir un impact sur une éventuelle déficience en cobalt (cela dépend de beaucoup du pâturage mais également du climat) mais elle n'est pas systématique ni généralisée.
https://www.agric.wa.gov.au/livesto [...] nd-cattle.
On est bien d'accord que sur des élevages hors sol type poulet en batterie la supplémentation parait inévitable. Mais si on fait attention à ce que l'on achète en tant que consommateur (origine des viandes, élevages "durables"...etc), il n'y a pas de raison de manger de la "B12 chinoise" (premier producteur mondial actuel de B12 de synthèse, cela pose t-il un problème d'ordre éthique aux végans ?)

Enfin on voit ici une fiche produit pour de la B12 liquide pour animaux. La dose moyenne journalière conseillée de B12 pure pour un animal d'élevage type vache standard = 20 ug, pour des traitements de courte durée (quelques semaines)
https://www.valleyvet.com/ct_detail [...] bc60808fd4
(Toujours selon wiki, l'apport journalier moyen conseillé pour un être humain est de 2.4 ug.)

En conclusion, rien ne me porte à croire que les animaux d'élevage sont nécessairement et en majorité supplémentés en B12, comme de nombreux sites vegan l'affirment pourtant. Rien ne me porte à croire non plus et in extenso, que la viande que je mange contient de la B12 provenant uniquement de l'industrie chimique, comme si on s'était juste servi du bétail comme un vecteur pour cette vitamine jusqu'à ma bouche.

Supplémenter un animal en B12 ne signifie pas qu'il n'en produit plus lui-même cela signifie beaucoup plus raisonnablement que dans certains cas et dans des temps relativement courts, ses besoins sont supérieurs à ce qu'il est capable de synthétiser dans son organisme.

C'est à coté de Menin, sur la route de Souesmes, en allant à Mennetou.

 
En pratique on peut considérer LREM comme la gauche francaise, étant donné que les partis plus à gauche ne représente même pas 30% de l'électorat
Extrême gauche : 30% le plus à gauche avec FI + PS + verts + Hamon
Centre gauche : 25% un peu moins à gauche avec LREM et UDI
Droite : 20% plus à droite avec Republicains
Extreme Droite : 25% le plus à droite avec Marine et Dupont Gnangnan
 
Je sens que cette classification va faire rager

 
tout ce dos, toutes ces fesses et ses cuisses bien en évidence et mince alors le mec vise les mains qui couvrent le visage et la paf ! le coup bête
 
mais ils s’imaginent vraiment qu'on va les croire?    
putain mais c'est du niveau d'un gars qui veut ramasser une grenade a la main pour la jeter de coté leurs excuse la  

 
   
depuis que je suis gamin j'ai toujours entendu qu'il fallait faire des réformes nécessaires. et quand on te dit qu'il faudrait faire des réformes c'est pas pour te filer du fric hein parce que la ca passe crème ce genre de réformes. moi c’était plus comme gagner moins, payez plus mais bon..
ca ca n'a pas été pour tout le monde par contre

Faut lui dire d'en reprendre 2 fois, ça compensera.
Au pire, elle pique la bouffe de sa camarade Salma.
Comme ça, tout le monde sera content.

 
maiwai bien sur, comme les hôpitaux quoi    on sait comment ca marche tellement bien les concentrations avec des grosses usines qu'on sait parfaitement gérer (en théorie parce qu'en vrai c'est gaspi et surtout inefficacité crasse)    
mais la concentration fonctionne si bien sur le papier pour faire des économies!    
 
l'EN pour la changer faudrait déjà commencer par la tête et premièrement se mettre d'accord sur son rôle et ce qu'elle doit faire et pas décider que bon elle fera tout et son contraire en fait  

Tes enfants ne sont pas dans le privé ?
 

Mon sujet de troll favori quand y'a des profs dans une soirée  

 
Moi je classerais plutôt LREM à l'extrême droite. Les migrants ça commence à bien faire, les contestataires on va leur faire fermer leur tronche à coup de tonfa et de lbd, les fake news ça suffit sauf si elles viennent de chez nous, faut réguler internet et lever les anonymats parceque quand même hein.
 
Mais bon ça va faire rager aussi je pense.

Très bonne analyse du paysage politique français

Du coup si je vote RN, c'est comme si je votais Macron ?

à la rentrée prochaine pour le CP.
fini les greves à la con qui bouffent mes RTT

 
Rien n'est gratuit bien évidemment.
Ce sera payé par la taxe d'habitation ou autres (futures) taxes inventées pour financer cette nouvelle dépense.
Et bien évidemment, on ne va surtout pas baisser les allocs en parallèle.Creusons, creusons, creusons... toujours plus profond.

Quand on voit dans certains reportages INA les loubards des années 60 ou 70 ou la manière de s’exprimer des jeunes on peut penser que sur certains points c’était mieux avant  

 
Merci mon cher Théomède
 

 
Et donc le FN c'est l'extrême extrême droite ? ou alors après ca passe de l'autre côté et ca devient l'extrême gauche ?

 
 
Tu essayes vraiment de répondre à un mec qui meurt si il peut pas acheter un complément alimentaire et qui  prône le massacre de centaines de milliards de ver de terre ?  

Avec un conseiller qui a travaillé pour Maduro la question se pose

 
Ah bah clairement le FN est à gauche de LREM.
 
L'UMP c'est le centre gauche, le RN la droite et LREM l'extrêne droite

 
perso je trouve que cette conclusion pue encore plus que ce qu'elle dénonce pourtant justement au dessus (les maths en sélection ultime)
 
l’école ne t'apprend pas "a réussir" ou a te sentir spécial   avec ta médaille même si elle est en chocolat  
l’école doit t'apprendre a apprendre et si possible de donner le gout de cela pour certaines parties.
parce qu'on ne devrait pas se limiter a j'apprends (dans le sens j’ingurgite) du savoir pour passer mon diplôme, ce saint graal pour la vie et puis après plus rien.
parce que combien de matheux continuent a faire des math une fois leurs diplômes réussis par exemple ?  
 
non l’école devrait te montrer et te démontrer qu'apprendre par toi même est du plus gratifiant. parce que ca peut être un plaisir mais ca peut aussi être utile a plein de points de vues. a toi d'ailleurs de les trouver et les utiliser pour toi
 
alors qu'aujourd'hui, on éduque pas les enfants , on programme des futurs robots  

La façon dont s’exprime les anciens paraissent toujours “meilleure” que la nouvelle génération. Mais c’est justement parce que c’est les précédentes générations qui déterminent les normes sociales.

On commence déjà à s’extasier déjà sur le verlan des années 90 qui donne un certain “cachet”. Dans 10-20 ans, ce sera encore plus particulier.

L'inverse est vrai.

Je suis pressé de voir les jeunes de la génération 2050 qui regardent avec nostalgie les interview de Jennifer et Kendra de 2020 balancant des "wesh" "tás vu" "non mé c tro le seum" "vazy cette salope jy croi pa" et se disent "Non mais quand même les gens s'exprimaient mieux dans le temps c'était tellement polus sophistiqué "

Bon, on ne citera pas des propos insultants non plus !

Mais imagine dans 50-60 des gens lirent notre discussion et se dire “Ouah, ils s’expriment bien et ont un bon vocabulaire” alors que j’écris honnêtement comme un pied.

D’ailleurs, je salue ceux qui nous lisent en 2050.  Sachez qu’à notre époque, on avait encore de l’eau potable facilement et les chinois n’avaient pas encore envahi le monde. C’est mieux maintenant.

 
le probleme c'est surtout que tu sais pas comme les jeunes en 2050 s'exprimeront pour le coup    
on se dira peut etre que "ouah y avait encore des mots en français a ct'epoque!"  

 
https://www.lejdd.fr/Societe/gilets [...] Fe6DV9aq8l

"l'auberge espagnole, c'est plutôt du côté du rassem... de LREM" attention Geoffroy

Vu qu'ils n'ont pas non plus l'électricité ils ne peuvent pas te lire, sauf si tu as imprimé le forum et mis les feuilles dans un tupperware étanche  

Mon but n'est pas nécessairement de répondre à Moonboots mais simplement d'opposer une contradiction technique sur des affirmations qui pourraient peut être convaincre l'un ou l'autre lecteur alors qu'elles ne sont pas vérifiées.

D'une façon générale, j'ai juste noté que la B12 c'est l'argument "boss de fin" dans le débat "véganisme oui/non." En gros, c'est le dernier bastion argumentatif des végans quand ils cherchent à expliquer que le véganisme est un régime alimentaire plus sain que les autres.

les non vegan leur reprochent l'absence de B12 dans leur alimentation. Et les vegans de répondre qu'en gros, ils n'ont pas de leçon à prendre, car c'est pareil pour les non végans : "oui mais vous aussi les carnivores, vous prenez de la B12 de synthèse sans le savoir, et donc votre dernier argument pour manger de la viande n'a plus de raison d'être, hahaha   "

D'abord je pense donc que c'est faux, que l'essentiel de la B12 mangées par tout un chacun provient de la synthèse faite dans les intestins de l'animal. En tout cas, je n'ai pas vu de sources qui me démontrent le contraire pour l'instant.
Et ensuite, c'est à mon avis idiot de porter le débat sur un point aussi technique, puisque pratiquer le véganisme n'est, selon moi, pas une question sanitaire. C'est une stricte question de morale et de convictions philosophiques. Les prétendus améliorations sur la santé sont vaseuses et assez indémontrables je pense. Peu importe de prendre sa B12 via la viande ou via des comprimés. Il en faut.

L'argument sur le fait de manger ou pas de la viande relève selon moi strictement de la morale, il n'est pas une contingence technique dictée par la chimie (puisqu'aujourd'hui on peut clairement se passer de viande et vivre normalement grâce aux suppléments...en tout cas pour un adulte).

Le problème des idéologues est de toujours vouloir justifier des arguments moraux par des "vérités" scientifiques, comme si cela leur donnait plus de poids moral. Or la science n'est pas la morale. On a prouvé que les individus étaient tous génétiquement très semblables longtemps après qu'on ait inscrit l'égalité entre tous les humains dans la constitution. On accepte l'égalité en droit entre homme et femme alors que nous ne sommes pas égaux physiologiquement, cognitivement...etc

Si demain la société entière décide que c'est immoral de manger de la viande, ainsi soit-il. Ce sera la nouvelle norme sociale et on devra se démerder autrement pour la B12, mais clairement on continuera à en avoir besoin.

Ça a toujours pas pèté 45 ans après et tu les trouves lucide ?

c'est pas parce que je l'ai fait que c'est bien
c'est juste que bâtir des jugements moraux sur des trucs comme ça bof bof...
à la base, je pense que c'est c'est tout bêtement une mesure de santé publique qui peut même potentiellement être rentable

Je parle du secondaire. J'ai plus les chiffres en tête et pas le temps de les retrouver, mais de mémoire, la France a par exemple bien plus d'établissements d'enseignements rapportés au nombre d'élèves. Forcément, quand tu concentres, ça facilite la répartition des enseignements et t'as moins besoin de personnels administratifs. Corrélation, les enseignants sont au passage mieux payés.

Clairement le mec qui parle de peur du chômage en 1965 est un prophète. Ce qui est vrai c'est qu'ils pourraient juste s'en foutre, puisqu'après eux le déluge, et que ces gens sont probablement d'heureux croisiéristes maintenant.

oh mon dieu quelle injustice

défense en or massif

Finlande 13,6  

Au lycée en première et terminale on était 37 dans la classe ça posait pas de problème.
Après, c'était pas une classe remplis d'animaux mais ça c'est un autre problème.

Ouais, enfin, la Finlande, une fois que t'as quitté le sud, c'est le désert
 
Et puis surtout : https://www.challenges.fr/monde/eur [...] nce_442246
 

 
Un modèle de fonctionnement 100% à l'opposé de l'ultra-rigidité-administrativo-pédagogique française.