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La fusion GDF / Suez, vous y êtes




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Auteur Sujet :

Fusion GDF / Suez : 30000 amendements déposés par le PS !

n°9428467
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 06-09-2006 à 19:16:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
ben au lieu de venir à la TV tous nous parler de leur université d'été ils pourraient venir nous expliquer leur combat à l'Assemblée.


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mood
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Posté le 06-09-2006 à 19:16:46  profilanswer
 

n°9428481
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:17:58  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

les français s'en foutent je pense.
 
n'essaye pas de te persuader que les francais vont comprendre que le PS est un mechant parti et que Sarkozy tel un sauveur va recolter les voix perdues.
 
tu fais vraiment de l'auto persuasion.


 
 
Je dirais plutot qu'il est (le peuple Français) partagé entre les deux, que quand un rouage bloque, on essai de le contourner


Message édité par maouuu le 06-09-2006 à 19:20:44
n°9428486
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:18:27  answer
 

Ernestor a écrit :

Alors ça, si c'est pas un vrai discours de gauche, je sais pas ce que c'est :D


Tu confonds gauche et social.
 
La gauche française se prétend sociale quand elle n'est que socialiste : l'intention et les bons sentiments, mais des résultats inverses. La gauche utilise le mot "inégalité" dès qu'elle voit des "différences". C'est TRES dangereux. Sans aller immédiatement vers le totalitarisme (couper tout ce qui dépasse), c'est surtout profondément malthusianiste, et conduit à tirer les choses vers le bas. Refus de l'excellence, ou alors il faut que tout le monde soit excellent. Ce qui est un non-sens.

n°9428493
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:19:27  answer
 

jack ryan a écrit :

les français s'en foutent je pense.
 
n'essaye pas de te persuader que les francais vont comprendre que le PS est un mechant parti et que Sarkozy tel un sauveur va recolter les voix perdues.
 
tu fais vraiment de l'auto persuasion.


Es-tu sûr que les intentions que tu me prêtes ne sont pas elles-mêmes de l'auto-persuasion ?

n°9428506
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:20:43  answer
 

maouuu a écrit :

Je dirait un coup de dernier espoir pour cet enjeux, mais valait-il le coup ?? :/


Posons la question, et ayons un débat.
 
140 000 amendements et 7 ans de discussion au rythme normal, ce n'est pas un débat.

n°9428507
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 06-09-2006 à 19:20:52  profilanswer
 

tes discours ne marchent pas sur moi désolé.


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n°9428509
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-09-2006 à 19:21:30  profilanswer
 


 
Je bave a l'ide de voire le resultat de la fusion GDF/Suez se faire gober par gazprom [:huit]

n°9428513
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-09-2006 à 19:22:22  profilanswer
 


Non non, je confond pas là ;)
 
Mais bon, encore une fois, c'est toi qui ne comprend pas les idées de gauche [:spamafote]
 
En tout cas, je suis totalement à 100% d'accord avec ces propos de Sarko, tu peux me croire :D Mais je te rassure, j'ai pas viré à droite :p


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9428514
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:22:29  profilanswer
 


 
Je suis totalement d'accord, c'est une tentative de bloquage, et je n'en veut pas la droite uniquement pour cela, la gauche a la plus grosse part, j'aurai fait de même face a une telle aggression administrative

n°9428515
Delusive
Posté le 06-09-2006 à 19:22:37  profilanswer
 


Ha, tu vois ça comme ça toi :D. Perso, j'aurais plutôt dit que c'est l'opposition massive et ostensible des français qui a enterré le projet de loi, plutôt que Sarko qui se lance dans des discours sans ambiguïté une fois que la bataille est finie (et quand bien même il aurait été sans ambiguïté auparavant, permets-moi de penser que ce n'est pas lui seul qui a enterré le CPE).
 
 
Que c'est le signe qu'il faut entamer une nouvelle mobilisation [:dao], un nouveau débat public qui dépasse le cadre de l'AN, plus vraiment représentative (même sur cette question je pense).

mood
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Posté le 06-09-2006 à 19:22:37  profilanswer
 

n°9428520
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:23:06  answer
 

jack ryan a écrit :

ben au lieu de venir à la TV tous nous parler de leur université d'été ils pourraient venir nous expliquer leur combat à l'Assemblée.


C'est à ça que sert l'examen du texte dans l'hémicycle : on commence par défendre le principe du texte dans son ensemble, avant de passer à l'étude détaillée article par article.
 
Et effectivement, si certains politiques sont aussi opposés que ça à ce projet, que ne vont-ils en débattre à la télé ? Je pense que DSK, Royal, Hollande ou Ayrault, n'auraient aucun mal à obtenir de faire un 20 h sur TF1 ou France 2 s'ils le sollicitaient.

n°9428525
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-09-2006 à 19:23:25  profilanswer
 


 
Requisition [:sarko]

n°9428541
Ren'
Posté le 06-09-2006 à 19:24:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le français qui a du mal à boucler ses fins de mois l'aura encore le plus le cas quand on aura privatisé GDF ...


 
Europe Maastricht Mitterrand PS toussa :o

n°9428542
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:24:28  profilanswer
 

Delusive a écrit :

Ha, tu vois ça comme ça toi :D. Perso, j'aurais plutôt dit que c'est l'opposition massive et ostensible des français qui a enterré le projet de loi, plutôt que Sarko qui se lance dans des discours sans ambiguïté une fois que la bataille est finie (et quand bien même il aurait été sans ambiguïté auparavant, permets-moi de penser que ce n'est pas lui seul qui a enterré le CPE).
 
 
Que c'est le signe qu'il faut entamer une nouvelle mobilisation [:dao], un nouveau débat public qui dépasse le cadre de l'AN, plus vraiment représentative (même sur cette question je pense).


 
 
Tu crois qu'ils vont se mobiliser pour si peut ?? :D

n°9428551
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:25:20  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je bave a l'ide de voire le resultat de la fusion GDF/Suez se faire gober par gazprom [:huit]


A ton avis, combien de temps pour que GDF disparaisse ou devienne insignifiante si on décide de tout laisser en l'état alors que le marché de l'énergie se réorganise sans tenir compte des atermoiements franco-français ?

n°9428563
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-09-2006 à 19:26:07  profilanswer
 


Tu parles bien du marché où la concurrence peut quasiment pas s'installer ? ;)


Message édité par Ernestor le 06-09-2006 à 19:26:39

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9428573
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:26:45  answer
 

Ernestor a écrit :

Non non, je confond pas là ;)
 
Mais bon, encore une fois, c'est toi qui ne comprend pas les idées de gauche [:spamafote]
 
En tout cas, je suis totalement à 100% d'accord avec ces propos de Sarko, tu peux me croire :D Mais je te rassure, j'ai pas viré à droite :p


Ce n'est pas toi que tu chercherais à rassurer, des fois ?
 
Pour l'utiliser moi aussi parfois, je te rappelle que je suis néanmoins un farouche critique de la distinction gauche-droite.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-09-2006 à 19:29:03
n°9428601
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-09-2006 à 19:29:38  profilanswer
 


 
GDF est leader mondial du GNL, EDF un fleuron du nucléaire, et ensemble une puissane pas anodine. Maintenant rien n'empêche une entreprise nationale d'être rentable :o

n°9428609
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-09-2006 à 19:30:29  profilanswer
 


Non, du tout.
 
Le respect du travailleur, le droit à chacun de pouvoir vivre correctement - via les revenus de son travail -, c'est clairement des idées de gauche. Le travail est une valeur de gauche de toute façon (cf Marx :whistle:)
 
Tu noteras au passage que cette envolée de Sarko pour le respect et la sécurité du travailleur va quelque part par principe contre le libéralisme économique qui tend au contraire, ironique n'est-ce pas :D


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9428644
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:34:41  profilanswer
 


 
Peut être pace qu'elle a été attaqué via une OPA pas bandifiante :/

n°9428660
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 06-09-2006 à 19:36:24  profilanswer
 


 
ben EDF l'a justifié comme ça pour moderniser ses structures  :o


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n°9428688
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-09-2006 à 19:38:58  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ben primo si c'est une si mauvaise idée que ca il ne devrait pas y avoir beaucoup de mal à convaincre même sans rien changer
Deuxio, on peut toujours, contrairement à ce que tu avances, discuter de la participation de l'état, des modalités, des statuts, ...


Peut-être que tu poses la mauvaise question.
 
Qui va profiter de cette privatisation comme de toutes les privatisations depuis 20 ans. Le premier qui répond "le petit porteur" a droit à une panoplie de pigeon et le droit de l'essayer en sautant de la tour EDF.
 
Et Suez peut bien se faire bouffer par n'importe qui, au nom de quoi on devrait s'en mêler ? Parce que si on doit se mêler de la vie des entreprises privées et les protéger quand elles le réclament, il va falloir que les grosses boîtes acceptent un super impôt sur les bénéfices (exemple, Total).


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9428698
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:39:26  answer
 

Ernestor a écrit :

Non, du tout.
 
Le respect du travailleur, le droit à chacun de pouvoir vivre correctement - via les revenus de son travail -, c'est clairement des idées de gauche. Le travail est une valeur de gauche de toute façon (cf Marx :whistle:)
 
Tu noteras au passage que cette envolée de Sarko pour le respect et la sécurité du travailleur va quelque part par principe contre le libéralisme économique qui tend au contraire, ironique n'est-ce pas :D


Ben non, il n'y a plus que la gauche française pour croire des trucs pareils.
 
L'UMP défend évidemment le respect du travailleur, le droit à vivre décemment (par exemple en travaillant suffisament, davantage que 35 misérables heures par semaines, qui est un véritable temps partiel imposé, préjudiciable notamment à tous ceux qui ne sont pas assez productifs pour avoir un bon salaire au bout de 35 h de taf').
 
L'UMP défend bien davatange le travail que le PS, qui met l'accent bien davantage sur "le temps libre".
 
Le respect de la sécurité du travailleur et des règles de la République nécessaires à sa protection ? Toujours défendu par l'UMP.
 
Le libéralisme économique ne va pas contre la sécurité des travailleurs, il est même économiquement rentable d'assurer ladite sécurité, a fortiori quand les lois prévoient des sanctions contre les entreprises qui n'auraient pas pris toutes les précautions.
 
En fait, Ernestor, tu confonds allègrement libéralisme et absence totale de règles, et tu en uses et en abuses.

n°9428720
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:41:31  profilanswer
 


 
ha :D
 
BFM, c'est plus ce que c'était :o

n°9428728
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:42:25  answer
 


 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] #TopOfPage
 
 

Citation :

M. Gérard Mestrallet a déclaré que la fusion de Suez et de Gaz de France apporte une réponse pertinente aux enjeux du secteur énergétique européen. Le gaz prenant une part croissante, et qui devient dominante, dans le mix énergétique du continent, l'Europe entre progressivement dans une économie gazière. Dès 2020, 40 % du mix énergétique sera d'origine gazière, et le gaz gagne des parts de marché par rapport à toutes les autres énergies. Il en résulte une dépendance énergétique croissante, car les gisements en mer du Nord sont en voie d'épuisement. Selon l'Agence internationale de l'énergie, les importations de gaz de l'Union européenne à quinze, qui étaient de 189 milliards de m³ en 2002, s'élèveront à 336 milliards de m³ en 2010 et à plus de 500 milliards de m³ en 2020. Selon la Commission européenne, la dépendance énergétique globale de l'Union européenne, actuellement légèrement inférieure à 50 %, sera de 70 % en 2030. C'est dire que l'Europe devra acquérir sur les marchés internationaux, en négociant du mieux qu'elle pourra, la quasi-totalité de son approvisionnement énergétique.  
 
C'est en Russie, au Qatar, en Iran, dans plusieurs pays du pourtour méditerranéen et en Afrique centrale que l'Europe peut trouver les réserves de gaz qu'elle n'a pas, ou qu'elle n'aura plus, dans son sous-sol. On note que les réserves de la Russie sont à elles seules dix fois plus importantes que celles de l'Algérie. Celles du Qatar, qui va devenir un géant du gaz naturel liquéfié (GNL), sont cinq fois plus importantes que les réserves algériennes. La tentation pour l'Europe est de se tourner vers la Russie, dont les gisements sont accessibles par gazoduc, les autres réserves gazières étant pour l'essentiel atteignables par bateau, exception faite de quelques zones, dont l'Afrique du Nord. Pourtant, pour sécuriser son approvisionnement et ne pas dépendre d'un seul Etat fournisseur, l'Europe devra diversifier ses sources et développer son approvisionnement en gaz liquéfié, ce qui conditionnera l'avenir de l'industrie du gaz. Les risques de tension sont d'ordre géopolitique et technique mais il existe aussi un risque d'arbitrage en défaveur de l'Europe.  
 
De surcroît, ces tensions s'exerceront dans un contexte d'énergie durablement chère. Sans même parler de l'évolution des prix sur le marché spot, la cotation à moyen terme du baril de pétrole a triplé depuis 2003 et elle s'établit actuellement à 55 dollars pour des livraisons dans sept ans. Le gaz naturel liquéfié est donc appelé à jouer un rôle croissant dans la diversification des approvisionnements et par là même dans leur sécurisation. Or, dans un secteur qui demande des investissements et une logistique considérables - usines de liquéfaction sur les lieux de production, flotte de méthaniers et terminaux de regazéification -, Suez, comme Gaz de France, est déjà un acteur important dans le GNL au niveau mondial, et le seul présent à la fois sur les marchés européen, atlantique et asiatique. Ainsi, Suez est le premier importateur de GNL aux Etats-Unis, par le plus grand terminal américain, situé à Boston.  
 
Sur le bassin atlantique, Gaz de France est leader en contrats d'approvisionnement et en capacités de regazéification, mais il est talonné par Gas Natural et par Suez, chacune des trois sociétés ayant une activité nettement supérieure à celles de British Gas et à British Petroleum pour ce qui est du GNL. Le rapprochement Suez-Gaz de France ferait du nouveau groupe le premier acteur mondial du gaz naturel liquéfié. Les autorités européennes et françaises doivent considérer le développement du GNL, qui est au cœur du projet, comme un élément central de sécurisation de l'approvisionnement en gaz.  
 
Considérant qu'une partie importante des infrastructures existantes seront frappées d'obsolescence d'ici 2030, l'Agence internationale de l'énergie estime à 1 000 milliards d'euros les investissements nécessaires au cours des vingt-cinq ans à venir pour satisfaire les besoins énergétiques, à raison de 750 milliards pour la production d'électricité et de 250 milliards pour le gaz. Suez partage cette analyse. Les entreprises du secteur énergétique devront donc être capables d'investir massivement en nouvelles capacités de production et en logistique - transport et terminaux.  
 
L'Europe a longtemps vécu avec l'idée qu'elle était en situation de surcapacité énergétique. Ce n'est plus vrai. Sur la plaque continentale - France, Benelux et Allemagne -, la capacité de production nécessaire pour couvrir la demande commencera d'être insuffisante dès 2008. C'est pourquoi la plupart des grands pays européens envisagent d'augmenter considérablement leurs capacités de génération d'électricité ; la France devrait d'ailleurs suivre l'avis du Conseil supérieur de l'énergie et le faire elle aussi, a estimé M. Gérard Mestrallet,
 
Le projet de fusion entre Suez et Gaz de France s'inscrit dans une phase de concentration majeure des grands acteurs du secteur. En 2005, le chiffre d'affaires de Suez s'élevait à 41,5 milliards d'euros, celui de GDF à 22,4 milliards. La même année, E.On facturait 56 milliards, EDF 51 milliards, RwE 42 milliards, Enel 34 milliards, Veolia 25 milliards, Endesa 18 milliards, Iberdrola 12 milliards et Gas Natural 6 milliards. Le secteur est entré dans une période de recomposition sans précédent. Tous les électriciens sont devenus acteurs du secteur gazier, et tous les gaziers se sont associés à des électriciens, sauf un, Gaz de France, qui ne pourra rester seul. Voilà pourquoi, alors que le mouvement est en phase d'accélération parce que les marchés s'ouvrent, la fusion est pertinente.  
 
M. Gérard Mestrallet a rappelé que Suez est le cinquième groupe français toutes activités confondues. L'entreprise, qui compte 160 000 salariés, est le cinquième électricien et le sixième opérateur gazier européen, et le leader européen des services énergétiques La fusion, a-t-il souligné, est une opération logique pour les deux acteurs. Gaz de France a besoin de s'associer à un électricien. En France, il y en a deux : EDF et Suez, Suez qui, outre sa place dans le secteur électrique, est un acteur gazier significatif. Le nouveau groupe aura la chance de pouvoir combiner des activités électriques de Suez et les activités gazières de GDF, qui seront confortées. Avec une capitalisation boursière de 65 milliards d'euros, le nouvel ensemble deviendra le leader européen du gaz en traitant 20 % du marché européen, et le leader mondial du gaz naturel liquéfié, contribuant ainsi à sécuriser l'approvisionnement énergétique de l'Europe et de la France. Sans atteindre celui de Gazprom, le chiffre d'affaires du nouvel ensemble sera important.  
 
On a parfois présenté le projet de fusion comme une opération « franco-française ». C'est caricatural, alors que Gaz de France réalise 40 % de ses activités à l'international, et Suez 75 %. Le nouveau groupe sera un acteur paneuropéen majeur. Enel, en revanche, n'est pas un groupe européen. Il aspire à le devenir, mais ses activités sont concentrées à 95 % en Italie. Suez a construit l'Europe de l'énergie par des partenariats et des contrats négociés - mais jamais de manière hostile, façon de procéder qui ne convient pas dans le secteur énergétique. Le groupe fusionné sera présent dans tous les pays européens, avec une présence particulièrement forte en France et dans le Benelux mais aussi en Hongrie, en Pologne, en Roumanie, en Italie, en Espagne, en Allemagne...  
 
S'agissant du point crucial de la diversification des approvisionnements gaziers, aucun autre groupe n'a une palette aussi diversifiée que serait celle de Suez - Gaz de France. Actuellement, la Russie représente 25 % des approvisionnements de GDF et donc de la France, ce qui n'est pas sans comporter des risques, notamment techniques. Cet hiver, tous les pays européens ont souffert de ruptures d'approvisionnement ; seuls les Français et les Belges ne se sont rendu compte de rien, GDF ayant opportunément puisé dans ses stocks et Suez ayant trouvé des solutions alternatives en Belgique. Outre les sources d'approvisionnement actuelles de Suez et de Gaz de France - Russie, Norvège, Algérie, Pays-Bas -, le nouveau groupe en aurait de nouvelles, actuellement en cours de négociation par l'une ou l'autre des deux entreprises : le Qatar, l'Egypte, le Yémen, Trinité-et-Tobago et le Nigeria. La Mauritanie et l'Iran sont d'autres possibilités à l'étude. Si certaines sources venaient à manquer, on se tournerait donc vers les autres. Outre qu'il assurera ainsi la sécurité d'approvisionnement due aux consommateurs français, le groupe fusionné sera, de par sa taille, en mesure de négocier ses contrats dans de très bonnes conditions.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-09-2006 à 19:44:32
n°9428749
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:44:20  profilanswer
 


 
Arff :D
 
Résumé ?? :o

n°9428761
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-09-2006 à 19:45:15  profilanswer
 


Je ne confond rien ;)
 
Je m'amuse en fait :D
 
Car ce petit exemple permet de te prouver que cet assemblage de mot sans autre explications plus détaillées ne veut pas dire grand chose.
 
Je persiste et personne ne pourra dire le contraire sans une dose énorme de mauvaise de fois : ces propos de Sarko auraient parfaitement pu être dit par n'importe qui de gauche - voire d'extrême gauche - sans que ça choque le moins du monde.
 
Par contre, il est évident également que le sens et l'interprétation de ces formules va dépendre de chaque bord. Quelqu'un du PS ou communiste n'entend pas appliquer les mêmes solutions quand il parle de respect du travailleur que quelqu'un de l'UMP dit la même chose. Voila donc le truc : les mots sont les mêmes, mais ce qu'ils impliquent n'a pas forcément grand chose à voir.
 
Et cela est tout autant valable pour ton analyse du discours de Royal quand tu voulais montrer que c'était un clone bas de gamme de Sarko : elle a effectivement utilisé les mêmes mots que lui, mais ça n'implique pas les mêmes solutions aux problèmes.
 


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9428780
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:46:32  answer
 

maouuu a écrit :

Arff :D
 
Résumé ?? :o


Résumé = si l'opposition dépose par liasse de 25 000 des amendements abscons sur le sujet, c'est parce qu'ils ne comprennent rien aux enjeux énergétiques. Qui dépassent de beaucoup l'esprit de clocher franco-français.
 
Je peux aussi continuer à utiliser un langage policé, si tu préfères. ;)

n°9428795
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:48:16  profilanswer
 


 
non ça va :D
 
Le langage Marseillais, j'y suis accoutumé depuis longtemps (y suis même accrocs :o)
 
Et merci pour le résumé ;)

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 06-09-2006 à 19:48:43
n°9428799
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:48:39  answer
 

maouuu a écrit :

non ça va :D
 
Le langage Marseillais, j'y suis accoutumé depuis longtemps (y suis même accrocs :o)


Il y a quand même ce petit passage :
 
Or, dans un secteur qui demande des investissements et une logistique considérables - usines de liquéfaction sur les lieux de production, flotte de méthaniers et terminaux de regazéification -, Suez, comme Gaz de France, est déjà un acteur important dans le GNL au niveau mondial, et le seul présent à la fois sur les marchés européen, atlantique et asiatique.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-09-2006 à 19:48:45
n°9428800
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-09-2006 à 19:48:45  profilanswer
 


Mouarff :D
 
T'es suffisament intelligent Artus pour argumenter et présenter des propos pertinents sans avoir besoin de nous prendre pour des jambons avec de telles remarque politicarrde pathétique digne d'une cours de maternelle :o


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9428822
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-09-2006 à 19:51:10  profilanswer
 


C'est sans doute pour ça que dans le paradis actuel du libéralisme, Dubaï, les ouvriers du bâtiment meurent par paquets de 100. Parce que els contraintes sont quasi inexistantes.
 
La contrainte, c'est le cadre législatif, il s'impose aux entreprises qui dénoncent ensuite un code "trop lourd",  un "carcan administratif", un "frein à la croissance" et autre conneries pour noyer les poisson.
 
C'est pas l'entreprise qui réclament ou proposent la loi, ou a plutôt l'impression qu'elle la subit.
 
sécurité = rentabilité.
 
Mais bien sûr. Faut pas prendre les tracts de l'UMP pour faire des filtres, c'est bourré de cochonneries ces machins :/
 
 


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n°9428824
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:51:19  profilanswer
 


 
Ce qui peut être avantageux aussi :D
 
S'ils sont complémentaire :D, et qu'ils s'alignent sur le marché asiatique, ça peut être avantageux (vu l'utilisation du gaz naturelle en asie, la bas, 3/4 du marché des taxis marchent deja au gaz)

n°9428826
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2006 à 19:51:36  answer
 

Ernestor a écrit :

Mouarff :D
 
T'es suffisament intelligent Artus pour argumenter et présenter des propos pertinents sans avoir besoin de nous prendre pour des jambons avec de telles remarque politicarrde pathétique digne d'une cours de maternelle :o


Moi aussi je m'amuse. Au cas où tu ne l'aurais pas compris, ma présence sur Hfr vise principalement à voir à quel point on peut pousser telle et telle argumentation, et voir les réactions en général. Je suis dans la vie bien plus proche du langage que je développe depuis 2 pages, par exemple.
 

Spoiler :

Mais j'ai véritablement une piètre opinion du PS français, et je plains tous les jours mes amis qui, en son sein, souffrent de devoir défendre des lignes à ce point archaïques.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-09-2006 à 19:51:53
n°9428833
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-09-2006 à 19:52:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Mouarff :D
 
T'es suffisament intelligent Artus pour argumenter et présenter des propos pertinents sans avoir besoin de nous prendre pour des jambons avec de telles remarque politicarrde pathétique digne d'une cours de maternelle :o


 
 
Désolé, mais ce comportement peut être caractérisé de suicidaire aussi :/ (sachant de quoi l'UMP peut être capable, ils ne sont pas naîf)
 
Remarque, a  moins un peut plus de 6 mois des presidentielles, tout peut être possible :o

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 06-09-2006 à 19:53:03
n°9428845
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-09-2006 à 19:54:07  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Désolé, mais ce comportement peut être caractérisé de suicidaire aussi :/ (sachant de quoi l'UMP peut être capable, ils ne sont pas naîf)
 
Remarque, a  moins un peut plus de 6 mois des presidentielles, tout peut être possible :o


Ah mais j'ai dit au dessus que le PS était pitoyable, pas de méprise ;)
 
Seulement, les piques à 2 balles "le PS fait ça parce qu'ils sont trop cons pour comprendre les vrais enjeux de l'énergie", pour la bonne tenue de ce topic, on s'en passera :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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