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Auteur Sujet :

LREM - La France, phare du monde libre.

n°72208537
zad38
Posté le 13-01-2025 à 18:46:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Tu veux dire que tu vas désormais être en concurrence avec des gens qui vivaient dans un logement pourri en G alors qu'ils avaient les moyens de vivre dans un appartement plus récent et mieux isolé ?
Ça va, ça devrait être plutôt limitée comme concurrence


Dans les villes/quartiers où y'a surtout de l'ancien c'est pas rien, t'as plein de gens qui gagnent correctement leur vie mais qui vivent en G et s'en accommodent.

mood
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Posté le 13-01-2025 à 18:46:22  profilanswer
 

n°72208541
giorkal
Posté le 13-01-2025 à 18:46:43  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Tu peux énumérer ces règles dures ?
Il y en a oui.
Mais se prendre les DPE alors que ton bien est payé depuis 10/20 ans et que tu n'as jamais rien rénové, bien fait pour ta tronche. Et je dis ça, j'ai moi-même du locatif.
 
Les proprios qui continuent à te laisser des gens vivre dans des apparts pleins de moisissures, des sdb non rénovées depuis 35-30 ans etc.... qu'ils aillent au diable. Quand tu investis, tu prends ça en compte.


le probleme est qu'entre temps le prix des travaux a explosé. Toute rénovation chiffre très vite. On atteint rapidement 10 ou 20 000€ ou plus  
 
Pour avoir fait des travaux dans un appart en 1990 et d'autres maintenant , je peux dire que ca revient proportionnellement 2 ou 3 fois plus cher.  
Comme tous les travaux manuels (reparation auto , ...) d'ailleurs
 

n°72208548
la lampe
Posté le 13-01-2025 à 18:48:30  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Dans les villes/quartiers où y'a surtout de l'ancien c'est pas rien, t'as plein de gens qui gagnent correctement leur vie mais qui vivent en G et s'en accommodent.


 
Les copro imposent pas des reno ? :??:
 

giorkal a écrit :


le probleme est qu'entre temps le prix des travaux a explosé. Toute rénovation chiffre très vite. On atteint rapidement 10 ou 20 000€ ou plus  
 
Pour avoir fait des travaux dans un appart en 1990 et d'autres maintenant , je peux dire que ca revient proportionnellement 2 ou 3 fois plus cher.  
Comme tous les travaux manuels (reparation auto , ...) d'ailleurs
 


 
10000€ sur Paris c'est 1 ans de loyer en gros. Sur un tel investissement c'est difficile de chialer vu les rendements.
 
D'autant plus que l'Etat a laissé du temps pour que les proprio se mettent aux normes.

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 13-01-2025 à 18:56:00
n°72208555
John-Nada
économiquement viable
Posté le 13-01-2025 à 18:49:53  profilanswer
 

Fender a écrit :


Et y’avait juste un pot pour chier au milieu de la pièce ?  [:tomatookc]


 
Une pièce, quelle opulence  :love:  
Nous on vivait dans un corridor.

n°72208572
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2025 à 18:54:02  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Dans les villes/quartiers où y'a surtout de l'ancien c'est pas rien, t'as plein de gens qui gagnent correctement leur vie mais qui vivent en G et s'en accommodent.


Plein ?
L'ensemble des logements en G c'est 7% des résidences principales.
Si on enlève ceux qui vivent là parce qu'ils ont pas beaucoup de moyens, il reste 3 glandus qui vont viser des logements intéressants pour toi :d


---------------
Lu et approuvé.
n°72208574
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 18:54:06  profilanswer
 

giorkal a écrit :


le probleme est qu'entre temps le prix des travaux a explosé. Toute rénovation chiffre très vite. On atteint rapidement 10 ou 20 000€ ou plus  
 
Pour avoir fait des travaux dans un appart en 1990 et d'autres maintenant , je peux dire que ca revient proportionnellement 2 ou 3 fois plus cher.  
Comme tous les travaux manuels (reparation auto , ...) d'ailleurs


Ouai en 35 ans si t'as pas provisionné 20k de remise en état faut pas gérer des investissements hein.
 

la lampe a écrit :


Les copro imposent pas des reno ? :??:


Façades/toits/communs uniquement.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208582
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2025 à 18:55:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai en 35 ans si t'as pas provisionné 20k de remise en état faut pas gérer des investissements hein.

 



Mais grave...
Les mecs ont rentabilisé 15 fois leur investissement mais faudrait croire que ce sont des martyrs


---------------
Lu et approuvé.
n°72208584
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 13-01-2025 à 18:55:40  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
10000€ sur Paris c'est 1 ans de loyer en gros. Sur un tel investissement c'est difficile de chialer vu les rendements.
 
D'autant plus que l'Etat a laisser du temps pour que les proprio se mettent aux normes.  
 


 
C'est à Paris que le rendement locatif est le plus mauvais du pays. Les loyers sont très élevés mais comme les prix à l'achat sont très très élevés, au final c'est pas un super plan (à part le AirBnb bien sur). Un placement financier pépère te rapporte autant avec beaucoup moins de complications.

n°72208596
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 18:57:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais grave...
Les mecs ont rentabilisé 15 fois leur investissement mais faudrait croire que ce sont des martyrs


Pour ça que j'aimerais beaucoup voir le bilan financier réel des gens qui chouinent.
 

epsiloneridani a écrit :


C'est à Paris que le rendement locatif est le plus mauvais du pays. Les loyers sont très élevés mais comme les prix à l'achat sont très très élevés, au final c'est pas un super plan (à part le AirBnb bien sur). Un placement financier pépère te rapporte autant avec beaucoup moins de complications.


Ouep, c'est pour ça que la très grosse majorité des locations sont issues d'héritages ou d'investissements y'a des décennies, à une époque où ce que tu dis n'était pas vrai.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208602
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-01-2025 à 18:58:38  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est à Paris que le rendement locatif est le plus mauvais du pays. Les loyers sont très élevés mais comme les prix à l'achat sont très très élevés, au final c'est pas un super plan (à part le AirBnb bien sur). Un placement financier pépère te rapporte autant avec beaucoup moins de complications.


Sur les derniers post on parle d'un achat il y a 30ans, aux prix les plus bas


Message édité par philibear le 13-01-2025 à 18:59:12

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
mood
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Posté le 13-01-2025 à 18:58:38  profilanswer
 

n°72208614
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 13-01-2025 à 19:00:41  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais grave...
Les mecs ont rentabilisé 15 fois leur investissement mais faudrait croire que ce sont des martyrs


15 fois ? Pendant 20 ans tu payes des impôts sur des loyers dont tu vois pas la couleur parce qu'ils partent à la banque hein.


---------------
Whiskytèque
n°72208622
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:02:10  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


15 fois ? Pendant 20 ans tu payes des impôts sur des loyers dont tu vois pas la couleur parce qu'ils partent à la banque hein.


Ah oué on en est là en terme d'analyse financière.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208627
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2025 à 19:03:29  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


15 fois ? Pendant 20 ans tu payes des impôts sur des loyers dont tu vois pas la couleur parce qu'ils partent à la banque hein.


Les logements en G ils datent pas de 2005.
Et sur tes 20 ans, tes loyers ils ont augmenté donc c'est pas non plus du 0 retour sur investissement


---------------
Lu et approuvé.
n°72208631
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:04:28  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les logements en G ils datent pas de 2005.
Et sur tes 20 ans, tes loyers ils ont augmenté donc c'est pas non plus du 0 retour sur investissement


Nan mais faudrait les vrais chiffres. Et on va pas se mentir, si les concernés ne les donnent pas, y'a une raison :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208636
pistache52
Posté le 13-01-2025 à 19:05:01  profilanswer
 

Oat 10 ans, 3,44%  [:jerrycrazy]

n°72208654
spartak01
Posté le 13-01-2025 à 19:08:42  profilanswer
 


Hoiniel a écrit :


 
La police tue.  [:so-saugrenu30:5]


 
Certains policiers ont tué et parfois (rarement heureusement...) certains tuent parfois encore...
 
Un problème avec le réel qui ne répond pas à tes exigences idéologiques ? [:kingsfedelvis:4]

n°72208660
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:09:44  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Certains policiers ont tué et parfois (rarement heureusement...) certains tuent parfois encore...
 
Un problème avec le réel qui ne répond pas à tes exigences idéologiques ? [:kingsfedelvis:4]


Pas de problème à ce que certains scandent "Les arabes tuent" alors ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208664
la lampe
Posté le 13-01-2025 à 19:11:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas de problème à ce que certains scandent "Les arabes tuent" alors ?


 
"l'Arabie tue" si tu veux vraiment faire un // :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 13-01-2025 à 19:11:49
n°72208668
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:11:46  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
l'Arabie tue si tu veux vraiment faire un // :heink:


Bah nan, c'est un pays. Il parle d'un groupe de personne, et son argument s'applique à tous les groupes de personnes.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208671
la lampe
Posté le 13-01-2025 à 19:12:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah nan, c'est un pays. Il parle d'un groupe de personne, et son argument s'applique à tous les groupes de personnes.


 
"La police tue" = l'institution.

n°72208678
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 13-01-2025 à 19:13:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah oué on en est là en terme d'analyse financière.


Ca reste factuel


---------------
Whiskytèque
n°72208679
la lampe
Posté le 13-01-2025 à 19:13:24  profilanswer
 


 
Et ils ont pas de cagnotte eux :/

n°72208682
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 13-01-2025 à 19:13:45  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les logements en G ils datent pas de 2005.
Et sur tes 20 ans, tes loyers ils ont augmenté donc c'est pas non plus du 0 retour sur investissement


Jai pas dit 0, mais 15x me paraît bcp :o


---------------
Whiskytèque
n°72208683
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:14:02  profilanswer
 

la lampe a écrit :


"La police tue" = l'institution.


Donc l'institution police a mit en place un plan pour tuer ?
 
Mais dans ce cas ok. L'islam tue.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208685
hadado
Posté le 13-01-2025 à 19:14:12  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


15 fois ? Pendant 20 ans tu payes des impôts sur des loyers dont tu vois pas la couleur parce qu'ils partent à la banque hein.


Mec tu fais du levier sur ton logement et tu vas encore chouiner. C'est dingue ça....

n°72208689
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:14:46  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Ca reste factuel


Euh absolument pas. Les remboursements d'un emprunt vont à l'actif.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208704
patx3
Posté le 13-01-2025 à 19:18:13  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Tu peux énumérer ces règles dures ?
Il y en a oui.
Mais se prendre les DPE alors que ton bien est payé depuis 10/20 ans et que tu n'as jamais rien rénové, bien fait pour ta tronche. Et je dis ça, j'ai moi-même du locatif.
 
Les proprios qui continuent à te laisser des gens vivre dans des apparts pleins de moisissures, des sdb non rénovées depuis 35-30 ans etc.... qu'ils aillent au diable. Quand tu investis, tu prends ça en compte.


 
Pour rappel, l'Etat ne permet pas comptablement de provisionner la dépréciation d'un actif immobilier et considère que le résultat net est du bénéfice qui t'appartient, il te taxe d'ailleurs à la TMI + CSG sur le sujet.
 
Pour que tu puisses dire ça, il faut que l'Etat accepte le provisionnement fiscal des travaux. Mais ça le ferait chier fiscalement alors que ce serait juste du bon sens...

n°72208706
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 13-01-2025 à 19:18:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Euh absolument pas. Les remboursements d'un emprunt vont à l'actif.


Beh si.  
Cest bien beau mais ça solutionne pas la trésorerie à court terme.
En terme d'IR qui vient se placer sur la tranche marginale et sur les PS.


---------------
Whiskytèque
n°72208709
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2025 à 19:18:38  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Jai pas dit 0, mais 15x me paraît bcp :o


C'était une expression hein :d


---------------
Lu et approuvé.
n°72208712
spartak01
Posté le 13-01-2025 à 19:18:50  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :


Biologiquement c'est exactement l'inverse. Sans compter du fait qu'il est plus facile de mettre un pull que de faire disparaitre de la chaleur


 
Pas faux...  :jap:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°72208715
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:19:26  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Beh si.  
Cest bien beau mais ça solutionne pas la trésorerie à court terme.
En terme d'IR qui vient se placer sur la tranche marginale et sur les PS.


Si t'as des besoins de trésorerie et un actif à nantir, y'a un paquet de solutions de financement hein.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208716
la lampe
Posté le 13-01-2025 à 19:19:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc l'institution police a mit en place un plan pour tuer ?
 
Mais dans ce cas ok. L'islam tue.


 
C'est plutôt dans la protection qu'on peut assimiler l'institution à certains assassins qui l'a compose.
 
Par exemple, si je fais la métaphore "l'Eglise viole" je me réfère à la protection dont a bénéficier l'Abbé Pierre pas à l'ensemble des prêtres ni à Emmaüs qui n'a pas chercher à mettre ça sous le tapis.
 
Mais je te rejoins, en général... Les religions ça fait pas des chocapics malheureusement.


Message édité par la lampe le 13-01-2025 à 19:20:22
n°72208724
patx3
Posté le 13-01-2025 à 19:20:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le stock n'est pas réduit, on ne va pas détruire des logements.


 
Temporairement, tu réduis le stock d'une partie des logements en G retirés de la circulation avant d'être revendus, rénovés, laissés en vacance, transformés en location saisonnière, ...
 
Pour un matheux comme toi, je suis sur que tu peux le comprendre. :jap:

n°72208738
patx3
Posté le 13-01-2025 à 19:23:40  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais grave...
Les mecs ont rentabilisé 15 fois leur investissement mais faudrait croire que ce sont des martyrs


 
Les fameux TRI de l'immobilier qui permettent de faire 15 fois la mise... :love:

n°72208739
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2025 à 19:23:41  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Temporairement, tu réduis le stock d'une partie des logements en G retirés de la circulation avant d'être revendus, rénovés, laissés en vacance, transformés en location saisonnière, ...
 
Pour un matheux comme toi, je suis sur que tu peux le comprendre. :jap:


Bien sûr, la petite partie du stock remise à la location chaque année restera un peu plus longtemps qu'habituellement hors du marché, jusqu'à ce que tout le stock soit remis à niveau. C'est négligeable et absolument pas un problème.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72208758
spartak01
Posté le 13-01-2025 à 19:27:15  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Il est plus rentable de décarboner la production d'énergie (des EPR) que d'isoler les logements pour lutter comme le RC  [:spamafote]


 
L'un n’empêche pas l'autre...
 
Et vu le prix de l'EPR (19 milliards, soit six fois le montant initial...), pas certain que ce soit rentable...


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°72208763
ver de vas​e
Posté le 13-01-2025 à 19:28:29  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
L'un n’empêche pas l'autre...
 
Et vu le prix de l'EPR (19 milliards, soit six fois le montant initial...), pas certain que ce soit rentable...


 
Et surtout, à qui commander les EPR ?
 
Personnellement je ne fais pas confiance à EDF pour mener à bien des chantiers industriels d'ampleur.

n°72208764
hadado
Posté le 13-01-2025 à 19:28:29  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Beh si.  
Cest bien beau mais ça solutionne pas la trésorerie à court terme.
En terme d'IR qui vient se placer sur la tranche marginale et sur les PS.


Rentier c'est difficile oui :o

mood
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