Reprise du message précédent :
 
La différence est qu'au moins dans les pays anglo-saxons, si c'est du libéralisme forcené jusqu'aux postes universitaires, c'est qu'au moins les universitaires sont bien payés

Merci pour la source Ernestor.
 
Votre conversation avec Briareus est très intéressante car vous connaissez votre sujet, et explique un peu l'état de la recherche française et le déclin de la France, faut vraiment avoir la foi.
 
C'est déprimant.
 
Dans d'autres pays la recherche universitaire rencontre le business, et il y a de l'argent à se faire.
 
Pourquoi pas en France selon vous ?

 
 
Un jeune enseignant-chercheur de 25 ans aux US va toucher 250 000$. Les rémunérations des séniors oscillent entre 350K et 600K avec des pointes à 1 million de dollar par an pour les stars.
C'est pas parce qu'ils rencontrent le business, c'est parce que les étudiants paient 80 000$ par an de frais de scolarité.
 
Ensuite oui, certains ont une double activité dans l'industrie. Mais ils peuvent le faire sans que ça nique leur carrière universitaire car un prof reconnu aux US il va avoir plusieurs assistants de recherche qui vont bosser à sa place.

 
 
Les profs de prépa ne sont pas tous à 5000€ par mois... Je le sais, j'en suis un. Je suis en début de carrière ; je fais pas mal d'heures sup' et je suis certes mieux payé que les 2200 € évoqués pour un maitre de conf, mais (très) très loin de 5000 €.
Après, c'est vrai que certains collègues en fin de carrière, qui optimisent les emplois du temps pour caler plein de colles ont des salaires assez violents.
Probablement que certains profs de prépa sont trop payés, mais je crois surtout que les enseignants chercheurs sont scandaleusement sous-payés.
 
Quant au doctorat, ce n'est pas obligatoire pour aller en prépa (en tout cas en physique-chimie). Il faut cependant un classement meilleur à l'agreg pour compenser.
Concernant la remarque "Les profs en prépa sont ceux qui avaient pas un assez bon doctorat pour faire une carrière académique", aucun de mes collègues de science ne correspond à cela. Nous avons tous été "rassasiés" de la recherche pendant notre thèse, tout en appréciant beaucoup plus l'enseignement. D'où l'orientation vers prof de prépa plutôt que MC.
Je n'entends pas faire de mon observation locale une généralité, sans doute existe-t-il des profs de prépa qui auraient voulu faire de la recherche... Mais ce n'est pas une généralité, loin de là.

Mais on bosse avec des boites mais c'est pas ça qui te paye un poste de fonctionnaire ou de permanent. Tu vas co-financer des thèses, c'est bien, tu vas publier des articles mais si t'as pas les postes pour évoluer dans ta carrière, ça te sert à quoi ? Même la prime au mérite (la PEDR) ça devient infernal pour l'obtenir.
 
Un graphique très éloquent : https://academia.hypotheses.org/cat [...] t-pratique
 

 

 
Quasiment 50% en moins de postes d'enseignants-chercheurs ouverts au concours chaque année par rapport à il y a 10 ans.
 
Et les besoins ont augmenté comme le montre le graphique de Piketty que j'ai cité tout à l'heure parce que le nombre d'étudiants a grimpé de 20%.
 
Je ne sais pas quel avenir on peut voir quand on décide de saborder la recherche publique dans son pays. C'est un calcul des plus étonnants. De mauvais épiciers mais ça fait bander les libéraux.

J'ai une cohorte d'amis matheux et lettreux d'Ulm.
Ils sont tous prof de prépa à l'exception d'une MCF en lettres : à 30 ans il est possible de gagner plus de 4K en prépa, j'ai vu leur fiche de paie

Sinon, oui, évidemment que tous les profs de prépa ont pas voulu faire de carrière académique. Je remarque juste que prof de prépa est un parachute doré pour ceux qui n'obtiennent pas de postes, et ils sont nombreux, y compris parmi les normaliens d'Ulm.

edit : soit dit en passant, je trouve que le salaire des profs de prépa est normal.

Anticipation : Emmanuel Macron imagine l’actualité de 2025
 
https://www.20minutes.fr/politique/ [...] alite-2025
 
Il ferrait mieux d'anticiper sa défaite en 2022...    

 
En 2017, il était l'homme neuf en politique (pourtant dircab adjoint de Hollande et ministre de l'économie pendant 5 ans )
 
Peut être qu'en 2022, il sera toujours l'homme neuf en politique car les GJ et le covid l'ont empêché de gouverner

 
En 2022, c'est MLP qui va passer.
 
Et dieu sait (bien que je pense que dieu n'existe pas...), que je ne suis pas un partisan du RN.
 
Mais je ne me fait pas d'illusion, Macron est finit, et MLP passera...    
 

 
Je sais pas.
 
Dans un monde normalement constitué un mec de droite autoritaire devrait être élu.
 
Mais la droite est en décomposition.
Et le clan le pen est un vrai répulsif.
 
En vrai tout est ouvert.

 
Perso, non seulement je pense que MLP va être élue, mais en plus je pense que Macron à tout fait pour ça...  
 
A croire, que c'est ce qu'il veut...

 
 
  Ça te va les décideurs ?

 
C'est pas forcement un complot...
 
Je le vois plutôt comme une "rancune"..., les Français le déteste, et de son coté, il déteste les Français...
 
Du coup, il doit se dire : " je vais leur mettre Le Pen après moi, ça leur ferra les pieds à cette bande de gaulois réfractaires...".  
 
J'ai une preuve sur cette théorie..., il a mis Schiappa au gouvernement, c'est qu'ils nous prend tous pour des abrutis...  

Ca aussi c'est la misère, il y a de moins en moins de bons d'achat LDLC

 
Et la pénurie sur les cartes graphique...  
 
Complot !  

 
Absolument impossible de prévoir. Je te rappelle que la dernière fois c'était François Fillon qui devait être notre président à coup sûr et on a vu...

 
Schiappa est au gouvernement depuis que Macron a été élu. Il aurait donc été rancunier depuis le jour de son élection?

C'est macron    
il est reconnaissant d'avoir gagné, et en même temps, il est déjà rancunier    

Tryo de retour avec "En marche, en replay", un titre anti-Macron
 
https://www.bfmtv.com/people/musiqu [...] 00145.html

tryo qui fait une chanson anti macron
 
 

après avoir défoncé l'économie, la sécurité et la santé du pays, ca va etre fastoche d'etre dans l’opposition au prochain mandat présidentiel c'est sur, tout va se casser la gueule et la d'un coup le RN deviens très utile pour éponger la merde

 
Il faut bien faire les poches des 30% de gauchiste qui restent en France avant de partir en congés à dubaï

C'est nul ce que tu dis, vraiment.

 
Une élection présidentielle approche, un groupe "engagé" fait une chanson anti-Macron qui lui permettra de gratter quelques missions dans les meeting de gauche qui refactureront leur prestation via les compte de campagne aux français.
 
Tout va bien c'est que du business  

Indigne    

«Le 1er mai est la fête de toutes celles et ceux qui aiment le travail, le chérissent, parce qu'ils produisent, parce qu'ils forment, parce qu'ils savent que par le travail nous construisons.»    
 

 
Je sais pas si tu apprécies. Dans le genre nul à chier ça s'impose. Hors message politique.

Ca fait 40 ans que la stratégie de l'élection présidentielle est de faire monter au max l'ED pour passer tranquillou au second tour, bref rien de neuf sous le soleil  

 
Ce que c'est nul putain
ça aurait eu un gros succès dans les festivals de punk à chiens  

Ben facile, le diplôme, et le fait de passer par les voies légales.

T’es pas livreur ? C’est vrai que ça change pas grand chose de décharger des palettes d’iPhone ou de papiers Q  

Ca rapporte quoi la recherche publique en France au juste ?

 
Individuellement pas grand chose.
 
Mais y a enormement de boites privées qui s'appuient sur les labos de recherche public pour aider au R&D.
Par exemple, Michelin bosse beaucoup avec l'université d'Auvergne sur des etudes de vieillissement des materiaux, etc.  
 
Michelin a d'autres partenariats, même si petit à petit, ca crée des labos partenariat public privé, ils en ont crée un autre sur les sciences cognitives pour travailler sur la question de l'equilibre penibilité/productivité avec 2 essais sur deux sites de prod' et un autre sur l'étude de materiaux polymères
 
 
Je sais aussi que l'université d'Auvergne a un gros pôle d'excellence avec Limagrain sur les OGM etc..

Mais lol ça fait des années qu’on peut plus proposer de cdd en it

Clairement, un CDD en IT, ce foutage de gueule.
 
Tu recrutes un freelance dans ce cas, mais c'est pas le même tarif.

Drôle de façon de raisonner

Et non je ne suis pas livreur

 
Qu'est ce que tu vas pondre un CDD alors qu'un cadre en CDI c'est 2x4 mois de période d'essai renouvelable ?

Merde on peut plus dire tranquille « les pires étudiants que j’ai eu c’est les blacks » dans quel monde vit-on ?

 
Autant ça

 
Ca parle beaucoup de modèle, le fameux modèle français que personne n'utilise, va falloir revoir la sémantique ou bien créer un vrai modèle
 
Où sont les projets de gigafactories ? Qu'impulse l'Etat sur le secteur ? Rien.  
Où sont les projets de fabrication de semi conducteurs ? Qu'impulse l'Etat sur le secteur ? Rien.  
Où sont les stations de recharge électrique ? Qu'impulse l'Etat sur le secteur ? Mesurettes à coup de centaines de millions d'euros, projet, ok on est mieux situé que la moyenne  (https://www.lesnumeriques.com/voiture/voitures-electriques-l-europe-en-manque-de-bornes-de-recharge-n156413.html ) mais bordel un peu d'ambition...
Que fait le pouvoir politique pour développer l'IA Française ? Il faudrait arroser à tout va le secteur, créer des filières, les milliards du plan de relance devraient partir la dedans si on préparait l'avenir.  
 
On a quoi de fait sur le secteur ?  
 
Ca : https://www.enseignementsup-recherc [...] ielle.html
 
Et plus récemment, à venir, ça  
Extrait du plan de relance :

 
Je mets 100 balles sur le fait qu'un maitre de conférence en IA n'a aucun avantage particulier et que, comme tous les maitres de conf, il est sous-payé, alors que des primes massives devraient être données sur long terme.  
 
Où en est l'EPR, ah oui je sais on cherche à démanteler EDF pour être sûr de le tuer  ?  
 
Mais alors ça  
 

 
Des retraites plus justes avec le système à point qui permettra de les bloquer au gré du vent comme le point d'indice de la fonction publique, avec un alignement public privé alors qu'un des principaux avantage du public, qui en a déjà de moins en moins, c'était la retraite    
 
Depuis le début du COVID l'obsession du gouvernement c'est de faire pas pire que les autres pays européens, à croire que la France est un random pays européen alors qu'on devrait systématiquement être placé soit 1 (tout ce qui n'est pas économique) soit 2 (sûr l'économique, derrière l'allemagne), on va se contenter de cette médiocrité combien de temps ?  
 
 

C'est surtout une question de vocation. Beaucoup de gens préfèrent enseigner en prépa pour un salaire élevé que faire de la recherche payé une misère dans un labo sans moyens .