LREM - La France, phare du monde libre.

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Auteur	Sujet : LREM - La France, phare du monde libre.

tamino

master proxy 2 gates

Reprise du message précédent :

J'ai posté récemment un extrait de cette histoire. C'est à regarder, à se pisser dessus tellement il est à l'ouest. Et ça permet d'imagine qu'il dit autant de conneries sur d'autres sujets.

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roland-

Saviez vous que quand un enfant est retiré et placé en foyer parce que ses parents sont des daubes, les parents continuent de percevoir les allocations familiales ?

N'est ce pas formidable ?

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Profil supprimé

giorkal a écrit :

non ca a ete debunké des centaines de fois.
Sans l'aide massive des americains , le second front et la guerre du pacifique qui occupait les japonnais, jamais les russes n'auraient pu aller aussi vite voire même vaincre les allemands.
C'est un tout .

Et sans le front de l'est, jamais les Alliés n'auraient pu poser un orteil en Europe de l'ouest.

moggbomber

War, war never changes

zyx a écrit :

Je crois que je vais finir par me lancer !

Spoiler :

Lui au moins n'est pas un vendu au système, il a le courage de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas à part les apparatchiques de l'oligarchie en place. Il est un devoir pour le peuple d'oser dire non au politiquement correct ! Les français l'ob bien compris et refusent de plus en plus de devoir agir en mouton. Les solutions, tout le monde les connait, c'est du pur bon sens, mais personne osent les mettre en place à cause de la pression de la pensée unique qui domine les médias. Ce qu'il faut c'est mettre l'humain au centre des décisions et par l'humain, chaque français qui aspire à trouver la place qui lui revient dans notre société si gravement menacée.

Alors, Osons le Courage, Ossons la volonté, Osons le peuple, Osons la France et les français !

votez pour un souffle nouveau, votez Zyx !

pardon mai étant modo tu fais partie du système [:hornett]

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

kronekenbc

TPR Rul3s

Moihey a écrit :

il y a 9% de la pop qui gagne + de 4000€/mois

le salaire moyen, c'est autour de 1800€/mois

Et ?

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Whiskytèque

moggbomber

War, war never changes

Lyrks a écrit :

Parce que tout le monde sait que les asiatiques sont bien integrés, ont appris le français et parlent français entre eux, et respectent la Loi, ils ne font jamais de travail au black ou de commerce à double facturation :whistle:

je crois que, terriblement, tu as loupé le point justement :whistle:

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kronekenbc

TPR Rul3s

schezario a écrit :

Salaire moyen 26 634 euros net annuel.
On en est très loin, à 4000 net mensuel tu es dans les 91% les plus riches, pas trop dans la moyenne donc.
https://www.inegalites.fr/Salaire-e [...] -ou-pauvre
Edit : pour être pile au miyeu, il faut gagner 1871 net/mois. [:eaglestorm:10]

Indice pour toi [:my god:1]

Il parle de classe moyenne. Pas de revenu moyen.

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Whiskytèque

tamino

master proxy 2 gates

kronekenbc a écrit :

Et ?

Oui faut juste s'entendre sur le concept de classe moyenne. Si c'est ce qu'il y a entre 10% et 90%, ça colle

asmomo

Moihey a écrit :

complétement déconnecté le Bayrou

4000€/mois, tu fais parti de la classe moyenne :lol:

On lui a posé une question sur les riches. Clairement 4000€/mois c'est pas riche. D'ailleurs il a bien précisé qu'il faudrait plutôt parler de patrimoine (ce qui pose un autre pb quand on est contre l'ISF).

D'après les divers définitions que je trouve, 4000€/mois c'est "classe aisée".

Ce qui ne veut pas dire grand-chose, je préfère classe moyenne supérieure, ça correspond plus à la réalité : t'as en gros la même vie que ceux qui sont juste en-dessous, mais avec tout un cran au-dessus : plus beau logement, plus belle bagnole, plus belles vacances.

Riche, c'est rouler en Ferrari, aller au George V, payer l'IFI...

Message édité par asmomo le 08-02-2021 à 12:36:19

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schezario

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kronekenbc a écrit :

Et ?

La classe moyenne est ? [:chacal31]
Moyenne, elle ne peut pas être dans les 10% les plus riches. Ou un riche vaut x pauvres. [:moudenc]

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Message édité par schezario le 08-02-2021 à 12:32:45

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moggbomber

War, war never changes

zyx a écrit :

Tout son couplet sur la Russie qui aurait été la vrai libératrice de l'Europe, les américains ayant très peu participer (le tout sous fond de décompte du nombre de morts comme moyen d'évaluer la part de travail dans la victoire)

libératrice de l'Europe (effectivement faux) ou gagné la guerre en Europe (plutôt vrai avant hollywood) ?

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schezario

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kronekenbc a écrit :

Indice pour toi [:my god:1]

Il parle de classe moyenne. Pas de revenu moyen.

J'veux bien une def de la classe moyenne qui n'est pas moyenne. [:clooney10]
Je me réponds sur la def de la classe moyenne :

Citation :

Concrétement, selon les derniers chiffres de l'Insee portant sur 2016, la classe moyenne regroupe toutes les personnes dont le revenu disponible (ensemble des revenus, prestations sociales comprises, diminués des impôts directs) est situé entre 1350 euros et 2487 euros par mois. Entre 1350 euros et 1906 euros, il s'agit des classes moyennes inférieures, et entre 1906 euros et 2487 euros, des classes moyennes supérieures.

https://www.liberation.fr/checknews [...] ar%20mois.

Donc non, est complètement hors réalité.
Après à 4000 on est pas spécialement riche non plus, on est à l'aise c'est tout.

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Message édité par schezario le 08-02-2021 à 12:35:35

Lyrks

poutrella a écrit :

Oui mais les catho
Oui mais les agriculteurs

Oui mais les asiatiques

Pour répondre aux vraies questions, tu repasseras sûrement l'année prochaine

C'est pas toi qui évoquait la question de la communauté asiat? :sleep:

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

moggbomber

War, war never changes

Fender a écrit :

je sais pas, ils ont du oublier de m'inviter [:momol92]

c'est le soucis de la gauche face ~~a la droite~~ aux fachos elle ne sait pas s'organiser et passe son temps a surtout se diviser :pfff:

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

zyx

NCC - 1701

C'est Staline qui demandait à tout prix un second front à l'ouest car il n'arrivait pas à s'en sortir. Et même après le débarquement en Italie, ils quémandait encore un vrai front à l'ouest.

A l'époque, les américain envoyaient même du matériel à la Russie via les voies de navigation du Nord lorsque c'était possible. L'Allemagne Nazi s'est cassée les dents sur la Russie (climat, politique de la Terre brulée), mais la Russie avait beaucoup de mal à avancer sur l'Allemagne une fois en dehors de son territoire jusqu'à ce que les alliés débarquent.

Il n'y a pas eu que le débarquement en Normandie, le travail des alliés a commencé en Afrique puis s'est portée sur l'Italie et enfin en Normandie puis en Provence et surtout les campagnes de bombardement intenses que seul l'appareil militaire alliée (avec la puissance industrielle des USA ) pouvait mené avec une telle régularité et qui a complètement affaibli l'appareil industriel et militaire allemand.

La différence du nombre de mort s'explique par le fait que l'URSS a été durement attaquée en début de conflit après la rupture du pacte germano-soviétique (que beaucoup tentent de faire oublier au passage) et par le fait que la puissance des armements allié (bobardiers, chasseurs, ....) faisaient que les soldats se trouvaient dans un rouleau compresseurs contre lequel les allemands ne pouvaient pas grand chose.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

asmomo

Les gens n'ont pas forcément envie de savoir que le plan c'est de faire de l'inflation.

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zyx

NCC - 1701

La question leur est bien posé et si, elle sera remboursée, par tes impôts.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

kronekenbc

TPR Rul3s

schezario a écrit :

J'veux bien une def de la classe moyenne qui n'est pas moyenne. [:clooney10]

Peu importe, t'as pas de définition précise.

Si pour toi 4K c'est riche bin ok tant mieux. Chacun son référentiel :jap:

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Whiskytèque

Lyrks

schezario a écrit :

J'veux bien une def de la classe moyenne qui n'est pas moyenne. [:clooney10]
Je me réponds sur la def de la classe moyenne :

Citation :

https://www.liberation.fr/checknews [...] ar%20mois.

Donc non, est complètement hors réalité.
Après à 4000 on est pas spécialement riche non plus, on est à l'aise c'est tout.

Bah aprés ca depend si c'est par menage ou par personne...

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

zyx

NCC - 1701

moggbomber a écrit :

pardon mai étant modo tu fais partie du système [:hornett]

Comme Trump, Bojo, mélenchon, Le Pen, etc ...

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la manif des radicalisés au Trocadéro

moggbomber

War, war never changes

:jap: des projets

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schezario

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kronekenbc a écrit :

Peu importe, t'as pas de définition précise.

Si pour toi 4K c'est riche bin ok tant mieux. Chacun son référentiel :jap:

En fait si, c'est l'INSEE qui en a une

Citation :

https://www.liberation.fr/checknews [...] ar%20mois.

Donc non, est complètement hors réalité.
Après à 4000€ on est pas spécialement riche non plus, on est à l'aise c'est tout. Mais clairement pas dans la classe moyenne.
Globalement les gens sont dans la merde financièrement, c'est comme ça.

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Message édité par schezario le 08-02-2021 à 12:39:27

asmomo

schezario a écrit :

La classe moyenne est ? [:chacal31]
Moyenne, elle ne peut pas être dans les 10% les plus riches. Ou un riche vaut x pauvres. [:moudenc]

Le concept même de classe moyenne c'est que la majorité des gens sont dedans. Avant t'avais juste les pauvres et les riches.

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schezario

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Lyrks a écrit :

Bah aprés ca depend si c'est par menage ou par personne...

Deux indices :
Personne
Revenus disponibles.

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asmomo

tamino a écrit :

Je me demande bien ce qu'il peut espérer et qui attendra quoi que ce soit de ce genre d'initiative. J'ai tellement l'impression de voir le PS là dessous, c'est à dire ce parti qui a mes yeux a trompé son monde depuis des lustres et qui a participé au marasme actuel en renonçant aux vraies idées socialistes pour se focaliser sur les questions sociétales comme on dit. Et d'y aller de leur démagogie et de leur prétention à être dans le camp des justes, renforçant cette idée "qu'on ne peut plus dire les choses". Pour moi tout ça c'est mort et enterré.

Donc à 1906€ tu passes de "inférieur" à "supérieur".

ça doit faire plaisir.

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moggbomber

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Lyrks a écrit :

Tous!
C'est pour cela que je considère pas que c'est lié à Traoré, Finkie ou d'autres! C'est un problème de paresse intellectuelle des médias.

Le problème est double:

- Donner la parole à des personnes qui sont pas forcément légitimes.
Quand on donne la parole à Zemmour, Frank Ferrand, à la rigueur, on peut considérer qu'ils ont un minimum de connaissance de leur sujet. Ca veut pas dire que c'est un blanc seing, on sait comment, par exemple, ces deux la s'arrangent avec le réel pour présenter un propos.... particulier...
Quand on interroge Camelia Jordana, Deneuve, ou autre sur un sujet de société, qu'est ce qu'on s'en fout ? Ils sont pas plus légitimes à en parler que toi et moi. Avec le problème qu'ils ont une communauté de fans qui vont avaler leurs propos.

- et c'est encore pire quand il s'agit de surmediatiser une phrase ou un propos isolé, parce que par principe, il faut pouvoir le demonter pour l'infirmer ou le confirmer plutôt que se contenter de dire "Untel a dit ça"

Donc la voila, Assa Traore, l'article de JMM est parlant quant à cette paresse: deux phrases isolées, et zou.
Le mec a paresseusement recopié 2 tweets de 140 caractères et voila, il en fait un article. Et comme il est bien referencé, il profite de l'effet google et surfe sur le buzz... y a zero travail derrière.
Mais au fond, y a deux problèmes: Assa Traore qui dès qu'elle parle fait la une de tout et n'importe quoi, et le travail derrière qui ne fait que relayer le buzz, et ne cherche ni à comprendre ce qui a été dit et donc pas pour le défendre ou pour le remettre en cause

nos comme clairement bien d'accord en fait je te rejoins tout a fait quand a la médiocrité des media :jap:

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Profil supprimé

zyx a écrit :

Ton propos est juste pour les pertes russes. Mais tu omets les pertes allemandes...
Il faut toujours le rappeler:

Ainsi que le fait que la France a eu plus de militaires morts en Europe que les USA dont l'engagement principal fut ailleurs.

Quand tu lis ces chiffres, tu comprends vite que tout s'est joué à l'Est. Ce qui s'est passé à l'Ouest n'étant rendu possible que parce qui s'était passé à l'Est.

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Lyrks

schezario a écrit :

Deux indices :
Personne
Revenus disponibles.

Je parlais pour les 4K!

Je suis d'accord pour l'analyse, c'était plus le propos de Bayrou

Quand il dit 4K c'est classe moyenne, pour un couple oui, il a raison
Pour une personne celibataire non

Message cité 2 fois

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

Profil supprimé

zyx a écrit :

La question leur est bien posé et si, elle sera remboursée, par tes impôts.

Mazette. J'ai loupé la déclaration officielle d'un ministre en exercice annonçant des hausses massives d'impôts et/ou baisse des dépenses sociales.
Mon dieu, un tel coup de tonnerre m'aurait-il échappé ?

schezario

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Lyrks a écrit :

Je parlais pour les 4K!

Je suis d'accord pour l'analyse, c'était plus le propos de Bayrou

Quand il dit 4K c'est classe moyenne, pour un couple oui, il a raison
Pour une personne celibataire non

[:rhadamenthos:4]

Je crois sincèrement que bien des gens sont déconnectés de la réalité financière global des gens.
Et ce parce que la plupart des gens aisés se considèrent comme étant de la classe moyenne, s'ils sont à l'aise à la fin du mois c'est pas non plus la grande vie.

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Message édité par schezario le 08-02-2021 à 12:43:40

asmomo

tamino a écrit :

La France étant un pays socialiste, les socialistes n'ont pas grand-chose à proposer, c'est tout le problème.

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tamino

master proxy 2 gates

Lyrks a écrit :

Je parlais pour les 4K!

Je suis d'accord pour l'analyse, c'était plus le propos de Bayrou

Quand il dit 4K c'est classe moyenne, pour un couple oui, il a raison
Pour une personne celibataire non

Oui mais vu la réaction du posteur qui a parlé de ça, je pense que tlm a supposé qu'il parlait de 4k par personne, sinon ya pas de quoi s'indigner effectivement.

D'ailleurs je sais toujours pas dans quel contexte iil aurait dit ça.

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Burracho

zyx a écrit :

Sachant que la Russie a été sous perfusion constante des anglos américains, en matière logistique de façon à ce qu'elle s'effondre pas

En matière de matériel terrestre :

Citation :

409 526 véhicules, dont 43 728 jeeps, 152 000 camions Studebaker US6, 3 510 amphibies, 4 398 tracteurs, 12 161 véhicules de combat dont 1 239 chars légers et 4 957 chars moyens dont le célèbre Matilda IV (sur la base du Matilda britannique), 32 207 motocycles, 7 570 tracteurs spéciaux avec 3 216 moteurs de remplacement. 1,4 million de tonnes de pétrole, 1,3 million de tonnes de carburant à haut indice d'octane pour avions, 3,6 millions de pneus avec chambre à air, 325 784 t d'explosifs, 136 190 pièces d'artillerie légères et armes automatiques, 35 800 stations radio émetteurs, 5 899 récepteurs, 348 appareils de localisation radio, 705 détecteurs directionnels, 538 altimètres, 800 compas radio, 3 400 km de câbles marins, 1 823 km de câbles sous-marins, 135 484 km de câbles télégraphiques, 1 900 locomotives à vapeur, 66 locomotives diesel électriques, 9 920 wagons plateformes, 120 wagons citernes, 100 wagons à bascule, 35 plates-formes pour engins lourds, 685 740 tonnes de rails et pièces dont 110 000 t d'axes et roues de wagons20.

Pour le matériel aérien

Citation :

14 798 avions furent expédiés et 14 018 arrivèrent sur le sol soviétique 23, ce qui représente 12 % de la production d'avions soviétique pendant la guerre (115 596). Ils furent acheminés par 3 voies d'acheminement : d'Alaska en Sibérie (7 925), par l'Iran (4 861) et par Mourmansk et Arkhangelsk (1 232).

Pour la nourriture et la logistique large

Citation :

5 millions t de nourritures, 55 000 km de cotons, 49 200 km de laine, 12 300 km de sangles, 14 000 km de tissus imperméables, 46 126 t de fils à coudre, fibres et laines à tricoter et de boutons, 14,5 millions de chaussures et bottes en cuir et 49,900 t de cuir. 2,6 millions de t d'acier (5,96 % de la prod soviétique), 261 109 t d'aluminium, 781 663 t de métaux non ferreux (magnésium, nickel, zinc, etc.).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prêt-bail#pour_l'URSS

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Message édité par Burracho le 08-02-2021 à 12:49:05

asmomo

schezario a écrit :

[:rhadamenthos:4]

Je crois sincèrement que bien des gens sont déconnectés de la réalité financière global des gens.
Et ce parce que la plupart des gens aisés se considèrent comme étant de la classe moyenne, s'ils sont à l'aise à la fin du mois c'est pas non plus la grande vie.

Déjà avec le même salaire/revenu tu peux vivre de façon complètement différente selon le lieu.

Entre une tante qui gagne 1700€/mois à Brest avec un appart' payé, et ma soeur qui gagne le double à Paris en étant locataire, je sais laquelle a des fins de mois parfois justes. Difficile de se considérer riche ou aisé dans ces conditions.

Message cité 3 fois

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moggbomber

War, war never changes

Fender a écrit :

c'est ce qu'ont fait les bourgeois de toute l'europe pendant des décennies, quel rapport avec une méthode "chinoise", je suis pas au courant

l'Europe a arrêté elle

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Lyrks

asmomo a écrit :

Completement !!

C'est le souci de rester sur la seule question du salaire :jap:

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

schezario

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asmomo a écrit :

Déjà avec le même salaire/revenu tu peux vivre de façon complètement différente selon le lieu.

Entre une tante qui gagne 1700€/mois à Brest avec un appart' payé, et ma soeur qui gagne le double à Paris en étant locataire, je sais laquelle a des fins de mois parfois justes. Difficile de se considérer riche ou aisé dans ces conditions.

Très vrai. Vu l'évolution de l'immobilier et son côté valeur refuge j'ai bon espoir que les situations finissent pas se rejoindre.

tamino

master proxy 2 gates

asmomo a écrit :

La France étant un pays socialiste, les socialistes n'ont pas grand-chose à proposer, c'est tout le problème.

Je rentrerais pas dans ta provocation, ces façons de faire me fatiguent.

Mais concrètement ils ont fait pire que de ne pas proposer de politique socialiste. Je pense que c'est un parti au final trés hétéroclite mais dont la direction et sans doute la majorité a accepté le TINA. Ils ont accepté la mondialisation, la financiarisation, la loi des marchés et des grands groupes comme des choses inéluctables et en ont accepté la logique qui découle. De ce point de vue on est pas loin de la traîtrise. Bref un parti politique plein de gens là pour bouffer et faire carrière, zéro ligne directrice socialiste. Bon je caricature un peu, c'est mon sentiment, et ce sont eux qui ont pour moi fait la dernière mesure réellement politique et socialiste avec les 35h.

asmomo a écrit :

Comme je le disais plus haut, le patrimoine et la liberté/tranquillité que ça apporte.

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Message édité par tamino le 08-02-2021 à 12:51:06

moggbomber

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roland- a écrit :

Saviez vous que quand un enfant est retiré et placé en foyer parce que ses parents sont des daubes, les parents continuent de percevoir les allocations familiales ?

N'est ce pas formidable ?

c'est une allocation pour aider les parents, pas les enfants!
ces derniers étant juste nécessaires a l'obtention de ces aides [:biiij:2]

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

kronekenbc

TPR Rul3s

schezario a écrit :

En fait si, c'est l'INSEE qui en a une

Citation :

https://www.liberation.fr/checknews [...] ar%20mois.

Donc non, est complètement hors réalité.
Après à 4000€ on est pas spécialement riche non plus, on est à l'aise c'est tout. Mais clairement pas dans la classe moyenne.
Globalement les gens sont dans la merde financièrement, c'est comme ça.

[:pierroclastic:5]

https://www.economie.gouv.fr/facile [...] un%20pays.

https://www.lafinancepourtous.com/d [...] e-moyenne/

Après tu peux faire partie des 10% des plus riches, tu n'es pas riche pour autant.

C'est avant tout selon moi une approche assez objective.
Quand ton salaire te permet d'être "confort" mais pas suffisamment pour t'acheter une 911 pour les vacances sur la côte, t'es pas franchement riche, c'est tout. Quand ta voiture loisir c'est une golf, bon... voilà quoi
Sans compter que l'appellation "être riche" devrait prendre en compte la notion de patrimoine. Là où c'est négligeable pour la classe moyenne. Et à 4K, le patrimoine il va pas non plus être colossal.

Donc 4K€, Bayrou a raison :jap:

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Whiskytèque

moggbomber

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Lyrks a écrit :

C'est pas toi qui évoquait la question de la communauté asiat? :sleep:

des asiatiques il me semble plutôt non?

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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