Reprise du message précédent :

On n'a pas la même mentalité, un système qui fonctionne dans un pays ne va pas forcément fonctionner dans un autre

S'il y a des différences culturelles, je ne pense pas qu'elles soient là.  
Je ne pense pas non plus que les différences culturelles puissent expliquer une différence de comportement vis à vis du CPE pour les pères, si obligé par la loi comme décrit dans le lien que je viens de t'indiquer.

 
D'autant que le lien donné par southparty ne conclut pas que ce système "fonctionne" si bien que ça.
Faudrait voir avec le Norvégien par contre, j'ai l'impression que c'est mieux  

une analyse....un peu...trollesque mais c'est intéressant à lire   : http://aimeles.over-blog.com/artic [...] 73950.html

 
Déjà, ça fonctionne pas

 
Un peu trollesque
 

 
ça commence fort

 
[troll]
 
Pour certains hommes, ça va être génial ce truc, une bonne raison d'engrosser encore bobonne et d'avoir du temps libre pour aller se bourrer la gueule avec les potes et revenir tabasser maman en revenant bourrer à la maison
 
[/troll mais pas tant que ça]
 
 

Je trouve pas vraiment ça intéressant, le côté trollesque est marrant au début, à la fin de la lecture ça n'est même plus drôle, simplement pathétique.

 
oui c'est vrai c'est un peu con-con.

Surtout le passage ou les enfants sont exclus du système solaire    
Pourtant les papas ne leur collait plus de claque derrière les oreilles    
 

 
Non, ça fonctionne partiellement. Les motivations d'évitement sont bien expliquées en regard des modalités d'application.

 
J'aurais tendance à penser qu'il y a des priorités dans la vie... Mais bon après c'est vous les femmes qui voyez ce que vous voulez absolument...

 
Les tâches ménagères, c'est comme le fait de s'occuper du gamin, ça découle de la même chose, à savoir que les femmes s'occupent de la famille, des enfants, de l'intérieur. Si tu fais entrer dans les mentalités que le père s'occupe à part égale des gamins, tu as plus de chances que les mentalités évoluent vers la parité à tous les niveaux dans ces domaines là.
Comme je le disais plus haut, avant la loi contre la peine de mort, les français étaient majoritairement pour celle-ci, quelques années après la loi, ils n'étaient déjà plus très nombreux. Pareil pour l'avortement.  
Donc en fait, quand tu fais appliquer quelque chose, et que ça a des conséquences concrètes, que ça change la vie concrètement, les mentalités s'adaptent ensuite.

 
Non, il faudrait que les mecs arrêtent de les regarder comme un tas de viande dont le seul but est de faire plaisir au regard de ces messieurs, par contre.    
Et ça va demander une longue éducation aussi bien pour les mecs que pour les femmes. Et j'vois pas comment ça peut changer en fait, suis assez pessimiste là dessus

Tu as une vision bien noire des hommes. Tu penses vraiment que les hommes regardent les femmes comme des tas de viande ?

Mais là tu fais pas entrer dans les mentalités que l'homme s'occupe aussi du bébé, tu dis juste qu'à la naissance d'un enfant, il a le droit (ou l'obligation, selon) de prendre un congés.

Ça me fait penser aux professions médicales, un peu, lorsqu'il y a des repos compensatoires. J'ai pas l'impression que ça soit utilisé tant que ça pour se reposer

J'ai trouvé ça particulièrement choupi aussi

 
J'ai dit les mecs, mais la vérité c'est que la société entière regarde les femmes comme des tas de viandes.
Le fait que la drague soit obligatoirement masculine, le harcèlement de rue, les corps de femmes pour vendre tout et n'importe quoi n'en sont que des exemples.  
Toi même tu as fait le lien "sexuel=féminine".  

 
Oui mais le message que tu envoies c'est que le mec est père et a les mêmes droits et devoirs que la femme. C'est un signal fort, quand même. Et l'air de rien, ça influera sur les mentalités.

 
Très bon exemple !
Une loi existe à ce sujet, en pratique, encore faut il pouvoir prendre ce repos, c'est loin d'être gagné
 

Je trouve spectaculaire qu'ici même il y ait eu tant de monde pour dire que oh mais si bien sur qu'il y a des hommes qui traitent les femmes comme de la viande, et qu'il y ait autant d'étonnement quand j'ai le culot de dire qu'il y a des hommes qui s'en contre foutent de leur progéniture

 
Par contre la pour faire changer les mentalités ça va être long et difficile

Ben voilà.
Me semble que ce REPOS compensatoire est imposé. Et y'a bien écrit REPOS dedans, et pourtant...

Alors j'ai dans l'idée qu'un congés PATERNITÉ, les hommes qui ne sont pas sensibilisés à tout ça, ils vont retenir CONGÉS. Une fois encore, pourvu que je fasse erreur

J'ai rebondi sur ton post pour te poser une question qui, ça ne t'auras pas échappé, commençait par "idéalement", ce qui indique bien que ma question n'avait qu'un rapport éloigné avec la phrase quoté.  
Mais sinon oui, le féminin est lié au sexué et au sexuel, de même que le masculin.
La drague n'est pas obligatoirement masculine (et pas qu'en Suède ) la pub n'utilise pas que les femmes pour vendre, et le charme de la féminité est, pour moi tout au moins, bien plus voir même en fait complétement autre chose qu'un tas de viande.  
 
Mais je suis un peu surpris que pour toi, la société et les hommes considèrent les femmes comme des tas de viande. Soit c'est une assertion volontairement réductrice, soit c'est vraiment pensé.  
Est-ce le cas aussi pour les autres intervenantes de ce topic ?

 
pour le problème de la réduction de la discrimination à l'embauche on s'en fout de ce que le mec fait chez lui pendant son congé, l'important c'est qu'il soit absent du travail aussi longtemps que la mère du gamin.
Donc même si le mec est de mauvaise volonté, ça aide quand même un peu de le mettre en congé.

Pour cet aspect là, oui, je suis d'accord.  

je ne suis pas sûr qu'on se comprenne
Dans le cas du repos compensatoire, il arrive bien souvent que le chef de service te l'interdise et tu enquilles ta journée de travail "normale" alors que la majorité de ceux qui sortent d'une garde n'attendent qu'une chose, c'est d'aller se coucher

Y'a deux aspects.
L'impossibilité de le prendre alors que (sauf erreur de ma part ?) c'est obligatoire.
Le fait que lorsqu'on peut le poser, on n'en profite pas nécessairement pour se reposer.

A te lire on a vraiment un chromosome en trop contre lequel on passe notre temps à lutter.

Tu faisais quoi toi après une garde ?

Je me demande si on pouvait lire la meme chose à l'époque par exemple pour le droit de vote ... Suede : droit de vote en 1919. "Oui mais c'est différent on n'a pas la meme mentalité".
 
 
 
C'est effarant et ridicule surtout.  

Je n'appartiens pas au domaine médicale, mais je passais mes lendemains d'astreinte comme des jours normaux.

Et j'ai danses amis un pharmacien et une infirmière, le premier bosse "normalement" pour faire tourner son officine, la deuxième s'occupe de sa maison ou de ses gosses, selon le jour qu'on est. Elle a renoncé à se reposer après du travail de nuit parce que son mari et ses mômes ayant des horaires "traditionnels", ça la réveillait de toute façon.

Je trouve qu'on commente tout le temps le physiquement de tout le monde. Ce qui me choque moi ce que ca perturbe suffisemment pour en faire un post que lorsque ce commentaire se base sur une femme.
Et c'est en partie ce qui me gene sur ce sujet (qui reste au demeurant trés interessant malgré quelques petite tension, et c'est aussi pour ca que je n'y participe pas (enfin plus maintenant) , je ne crois pas avoir un apport suffisament serein et interressant par rapport a ce qui se post actuellement).
Des remarques sur mon physique j'en ai eu et ils venaient de femme (bon et un peu d'homme dans le marais quand meme). Je n'ai pas generalisé sur le comportement des femmes qui se permettent de mettre des mains au cul (non ce n'est pas reservé au hommes). Je suis bien conscient que certains hommes (plus nombreux que certaines femmes, on est d'accord) sont bien penible et que certains comportements sont bien penible.
Mais je sais pas vous mais quand on generalise des comportements cretins a un ensemble (et c'est pas forcement une generalisation à proprement parler, mes les hommes si, les hommes ca, ben ca irrite au bout d'un moment, comme ca irrite quand qqun peut dire ouais les "femmes lunatiques tous les 28jours" ).
 
Et merci a tous les intervenants qui parle de sexisme en general plutot que de feminisme qui pour etre un "combat noble" n'en reste pas discriminant intrinsequement.
 
Je vous laisse et merci à southparty pour toute la mesure qu'il essaie de donner au debat (ca faisait bien longtemps que j'avais pas vu un debat a peu prés correct sur HFR).

 
Voilà, c'est exactement ça.  
Et le pire, c'est qu'il est inconcevable pour certain(e)s de comprendre que non, même un compliment sur le physique, ça ne fait pas toujours plaisir (quand ça vient de quelqu'un qu'on ne connait pas et qu'on ne veut pas connaitre, franchement, on s'en fout).

 
En général c'est plutôt les femmes qui jugent sévèrement d'autres femmes
 
 
 
+1 Je trouve que l'opinion de certaines femmes sur les hommes de ce topic safépeur L'inverse on serait presque taxé de sexiste

http://aimeles.over-blog.com/artic [...] 93810.html
Ce mec est vraiment gravement dérangé.

 
 
Dans le cas du repos compensateur, c'est un paramètre qui découle de la seule organisation du temps de travail, dans l'entreprise.
 
Dans le cas du congé maternité, c'est un évènement personnel, pris en charge par la CPAM (avec organisation de variables au niveau pro: durée, relais, maintien), comme la maladie ou l'accident.
Sorti des six semaines de convalescence médicales obligatoires imposées par le Législateur, toute salariée est libre d'agir comme elle le souhaite.
 
Aucun "congé" n'est en pratique obligatoire coté salarié: vous pouvez les perdre, négocier leur paiement au lieu de les prendre, etc... (mis à part le pouvoir de direction du boss, qui pourrait vous virer à coup de pompe dans le cul, si il vout trouve dingue).
 
Alors décréter que quelqu'un "doit" partir de son travail, alors que médicalement rien ne l'oblige à le faire, va falloir une sacrée pirouette juridique pour le justifier...