Reprise du message précédent :

C'est vrai.
La question que je me pose est:
Il y a quelque chose de mal à avoir ce fond là, ou pas?

 
 
"Elles brandissaient des pancartes où on pouvait lire: «Je suis une salope mais pas la tienne», «ne me dites pas comment m'habiller», «mon clito m'appartient» ou encore «2012 toujours violée du regard».
 
Les filles doivent avoir la liberté de s'habiller comme elles l'entendent et être libres avec leur corps, a relevé Olga Baranova du comité Slutwalk Suisse. Pour la militante socialiste, rien ne peut justifier un viol. Elle estime totalement inadmissible la suspicion qui pèse parfois sur les victimes de violences sexuelles."
 
 

 
faudrait une police de la pensée  
marcher avec des oeillères dans la rue aussi et regarder toujours tout droit    
 
 

Sans doute que non, le problème n'étant pas le fond mais en fait l'expression quasi-permanente de ce fond et son impact sur le quotidien des femmes.
Un type est malheureusement (ou heureusement si on défend la liberté d'expression) libre de penser que les nanas sont comme-ci ou comme ça, que de la barbaque ou autre, mais ça ne l'autorise pas à agir comme si c'était le cas, ou en tout cas, ça ne devrait pas.

Non mais t'as pas compris. Lisbeth SAIT.

 
Non mais l'expression du "fond" découle directement de ce dernier, c'est une explication. Et c'est vrai qu'il y a un petit côté prédateur/proie dans les relations h/f : l'homme drague, la femme attend d'être draguée. Alors on peut ignorer le fond du problème et juste gérer les conséquences en éduquant les garçons du genre "tu as le droit de regarder, de penser "putain elle est bonne"" mais pas de le dire vulgairement", ou alors on peut s'attaquer au fond du problème.

t'oublies surtout qu'en fin de compte c'est la femme qui décide si le elle done suite aux avances du dragueur
 
donc ton analogie prédateur/proie elle vaut rien

En quoi est ce un problème

http://toutalego.blogspot.fr/2012/ [...] ref=tw&m=1

nan mais personne va acheter cette merde hein
d'ici quelque mois ça coule  
 
à part les csp + de 50 berges et plus je vois mal qui pourrait acheter ça  

On a ça aussi en Belgique
 
http://www.mph-home-services.com/
 
Hihihi lol je suis trop cruche pour changer une ampoule, ah si j'avais un homme à la maison

 
 
Pas mal ce double combo  

bha si des femmes achètent ce genre de service..

 
Oui mais est ce qu'elle lave bien ? Parce qu'ils ont pas inventé la lessive sans odeur

rigolo, mais en fait, l'article est clair là dessus, c'est pas vraiment un produit genré, dans le sens usuel "à usage exclusif des hommes/femmes" puisque a priori, c'est bien madame qui va continuer à se taper les lessives de monsieur, elle va juste utiliser un produit "adapté". C'est vraiment doublement humiliant pour les femmes.

A la rigueur, si je trouve le produit genré, c'est pas vraiment sur une invit pour homme ou femme, mais vu la gueule du bellâtre, c'est plus pour homo je dirais. (le nouvel homo machine lave plus blanc    ) c'est vraiment la symbolique du vendeur de slip qui est utilisé là. Sur les autres lessives, tu évoques la fraicheur, les pitites fleurs, les parfums, là, tu évoques des abdos en béton, des poilous virilous et une barbe de 3 jours de 15 jours. Tu mets pas ça pour capter l'oeil des hommes sauf si ce sont des hommes qui aiment les hommes.

boah, même si ça véhicule toujours du cliché, ça reste gentillet, je trouve
C'était plus pour l'idée de trouver une accroche publicitaire sympa. D'ailleurs, je serais sans doute un des nombreux maris à faire appel à eux. Bon après, j'imagine aussi les blagues crasses des voisins "un mari pour une heure ? arf, ils se sont occupés aussi de ta femme, ark ark ark   "

bon par contre, je trouve que leur liste de service n'est pas exhaustive, ils devraient aussi etre capable de venir chez toi, de se poser une heure sur un canapé à regarder le foot à la télé en buvant une bière ou alors le classique "je rentre bourré à 2h du mat avec un emballage de préservatif dans la poche et on s'engueule sur le pas de la porte !", et enfin le "je t'accompagne faire les soldes en tirant une gueule de 6 pieds de long", enfin tous ces trucs de mari quoi.

Heureusement que ce n'est pas toujours vrai parce que s'il m'avait fallu compter uniquement sur mes compétences de dragueur auprès de filles passives et attentistes, je serais encore puceau à 32 ans.  

Non mais WTF, putain.

Pour développer, je donne mon sentiment sur mes fantasmes, je n'avais même pas noté que c'était toi qui parlait de viol dans la tête, mais je dois accepter sans rien dire de me faire traiter de brise-burnes qui s'auto-censure sans rien dire parce que sinon ouin ouin je te fais la morale ? Mais va te faire voir, bordel !

 
à propos de fantasmes, un strip de bastien vivès à ce sujet, perso j'adore
 
http://manjari.free.fr/bastblog/fantasme.jpg

 
Je pensais exactement à ça, je voulais le mettre

 
Non.
 
Pour rappel :
 

 
Là, en l'occurrence, tu donnes ton sentiment sur un fantasme qui n'est PAS le tien. C'est donc un jugement de valeur. T'as le droit de critiquer, hein, pas de souci, mais t'as le droit aussi de souffrir qu'on réponde à ces jugements de valeur.
Je m'en émeut légitimement, aimant violer des femmes dans ma tête (peut-être ), libre à toi de mal le prendre que je trouve ton jugement péremptoire aka "les gens qui fantasment sur le viol, ils sont effrayants"
 
Tu aimes bien donner des leçons (de morale), et pas en prendre, je peux comprendre. On est un peu tous comme ça.
 
Le brise-burne, c'était à prendre dans un sens familier et pas comme une insulte, j'aurai du dire un truc plus soft genre "tu prends la tête" plutôt. Désolé pour le brise-burne alors.  
Enfin te dire que tu t'auto-censures, je pense pas que ce soit une insulte. Donc celui-là je le maintiens dans son contexte.
Et c'est marrant, par contre, tu es toujours en train de gueuler contre les gens qui vous traitent de pleunrichardes hystériques, mais tu tombes toi-même dans les travers que tu dénoncent avec ton "ouin ouin je te fais la morale"
C'est juste que tu me fais l'impression d'etre en permanence si sûre de tout ce que tu écris, je sais pas, jamais je te vois dire ou admettre que tu peux parfois écrire des choses, disons, pas forcément hyper pertinentes...  
 
Moi, je reconnais plein de fois mes conneries, j'en ai souvent l'occasion. Franchement c'est salutaire, tu devrais essayer.  

Non mais j'ai pas le droit de dire que oui, ça m'effraie que des mecs me regardent, me trouvent bonne, et se disent qu'ils me violeraient bien au lieu de se dire qu'ils aimeraient bien que je leur dise oui ? C'est fou, ça !

 
il dit que c'est un fantasme. ça n'a aucun rapport une meuf qui dit oui et un viol. après je comprends pas trop ce fantasme mais bon tant que ça reste dans sa tête.
 
Une fille de ma connaissance a pour fantasme de mettre une grosse droite à un garçon, c'est du même ordre.

Non mais pas de problème, mais je peux dire que personnellement, moi, ça me fout la trouille, où est-ce que je fais la morale, bon sang ?

 
Tu dis ce que tu veux, et tu fais les petites relectures qui t'arrangent, mais arrange toi aussi juste pour ne pas changer en permanence de sujet quand tu réponds. Ce que tu dis là n'a rien à voir avec la conversation qu'on avait à la base. Mais c'est ton truc ça aussi, sortir complètement du contexte systématiquement à base de "ah ouais, alors si pour vous, dire qu'on a pas envie de se faire violer, c'est etre une grosse brise burne qui s'auto censure et bien bravo, boujour le niveau"
C'est bon quoi, l'explication de texte et la relecture. on fait ça au collège.  

Non mais ça j'ai pas dit ça  J'ai dit que mes fantasmes impliquaient toujours un consentement de l'autre, et c'est toi qui m'as dit que je m'auto-censurais  donc dans mes fantasmes et que j'étais brise-burnes. J'ai protesté et v'la que je me retrouve en plus affublée d'un statut de mère la Morale Donc la relecture, euh, désolée, mais c'est toi qui la fais, hein...

Cela étant, ras-le-cul de cette discussion de sourds. Le viol est pas vraiment un sujet très rigolo pour moi, vu que j'en ai fait l'expérience, donc merde, j'ai bien le droit de dire que oui, ça me fout les jetons !

 
ben non t'as pas dit ça, mais c'est ta méthode quoi.
et la discussion portait sur le mot "rêve" "quand je rêve de faire des cochonneries avec un mec, je rêve pas de le violer"
je trouvais ça marrant de s'auto-censurer dans un rêve.

Mais c'est dingue, je ne m'auto-censure pas ! C'est pas du tout un fantasme pour moi de forcer quelqu'un, c'est peut-être le tien, mais pas le mien, faut le dire en quelle langue ?

 
Bon évidemment, là du coup, je passe pour le gros connard de service. (comme d'hab-proof)
Toutes mes confuses alors. On a tous des petits ou gros bobos à des endroits où ça fait outch quand on en parle. Je ne voulais pas te blesser. Je te prie de bien vouloir m'excuser. On va changer de sujet.

après à bien y réfléchir ouais ça fout un peu les jetons un mec qui fantasme sur un viol.
 
j'ai pas de fantasmes hardcores comme ça.

Merci

 
Non mais parce que dans un rêve par défaut tout est possible, meme de se comporter comme le dernier des enculé alors que c'est pas dans notre nature, c'est difficile à expliquer, mais tu es parfois amené à faire des trucs dans les reves que j'aimais tu ferais en vrai parce que tu le souhaites pas, mais bon, c'est tout, c'est un apparté. Donc dire "meme en rêve, je sais me tenir" en gros, ça me fait rire, elle était là l'auto-censure (inconsciente)

Non mais quand j'ai dit rêve, c'était dans le sens "fantasmer", c'est tout. Dans le cadre de la discussion, ça me semblait évident...

 
c'est ce qui était dit plus haut, aussi; a la base tu ne choisis pas tes fantasmes. c'est aussi pour ça qu'on fait passer des tests en mettant un témoin de pression sur la bite de la personne, genre pour savoir s'il est pédé avant d'enter dans certains corps d'armée, ou excité par des images de gang bangs, pédophilie, meurtres, ce que tu veux. ça appartient à des zones du cerveau que tu ne peux pas changer. après, on choisit ou pas de nourrir ces fantasmes et de les réaliser, et c'est autre chose. mais tu peux être quelqu'un de très bien et que ta bite te fasse des tours quand tu vois un ou une handicapée, et c'est pas de bol.

 
Le fantasme est un rêve éveillé.

Il est décidément bien difficile de parler de ce fantasme de viol sur ce forum...
 
Pour recadrer: Suède, et sémantique sexuée (ou pas):
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1531/Cu [...] onom.dhtml