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Auteur Sujet :

Difference entre droite et gauche ?

n°16833729
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 11:40:17  answer
 

Reprise du message précédent :


 
Je suis d'accord sur le fait qu'actuellement les deux sont corrompues.
 
 
Désolé de ma première réadction, j'ai corrigé le sens de mon discours.

mood
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Posté le 26-11-2008 à 11:40:17  profilanswer
 

n°16833734
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2008 à 11:40:56  profilanswer
 

La droite c'est la loi de l'évolution appliquée à la société.
 
La gauche c'est essayer d'aller contre cette loi.


---------------
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n°16833735
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 11:41:11  answer
 

moonboots a écrit :


Pas besoin de le décréter, il suffit de faire passer des mesures qui favorisent une partie infime de la population, ensuite le jeu économique fait le reste.


 
Woai, je comprends bien, mais je parle d'idéologie.

n°16833737
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 11:41:15  profilanswer
 


spa grave on a le droit de se lâcher parfois

n°16833807
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 11:48:19  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

La droite c'est la loi de l'évolution appliquée à la société.


Ce n'est pas tout à fait exact si tu écoutes les naturalistes, je crois comprendre que la nature n'est pas faite que de lutte mais aussi d'entraides et de symbioses, et l'évolution ne favorise pas que les plus forts mais aussi ceux qui, marginaux à un moment du fait d'une mutation accidentelle, se trouvent les plus adaptés aux changements. Bref le discours qui consiste à dire que le système est naturel est une parfaite fumisterie, d'autant plus qu'au sein d'une même espèce, c'est plus la solidarité qui joue que la lutte, du moins l'espèce met en œuvre les moyens qui lui permettront de survivre.

n°16833829
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 11:50:12  profilanswer
 


Du point de vue de l'idéologie, je dirais que la droite libérale pose le profit comme principe fondateur du progrès, quelque chose comme ça ?

n°16833873
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 11:54:49  answer
 

moonboots a écrit :


Du point de vue de l'idéologie, je dirais que la droite libérale pose le profit comme principe fondateur du progrès, quelque chose comme ça ?


 
Il me semble de c'est l'individualisme. La liberté de chacun.
Contrairement à la gauche qui est le communautarisme, le devoir de chacun.

n°16833893
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 11:56:52  answer
 


 
La droite ne requière pas de droit à priori.
Contrairement à la gauche qui le requière a priori.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-11-2008 à 17:50:34
n°16833941
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:01:48  profilanswer
 

En fait il faudrait distinguer le moyen de la fin. La droite prône l'individualisme comme moyen pour aboutir à l'épanouissement collectif, la gauche prône la collectivité pour aboutir à l'épanouissement individuel. Enfin bon ce sont des définitions à l'arrache...

n°16833956
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:03:18  answer
 

moonboots a écrit :

En fait il faudrait distinguer le moyen de la fin. La droite prône l'individualisme comme moyen pour aboutir à l'épanouissement collectif, la gauche prône la collectivité pour aboutir à l'épanouissement individuel. Enfin bon ce sont des définitions à l'arrache...


 
Woai, donc, la gauche, est un mouvement mouton.

mood
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Posté le 26-11-2008 à 12:03:18  profilanswer
 

n°16833961
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2008 à 12:03:53  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Ce n'est pas tout à fait exact si tu écoutes les naturalistes, je crois comprendre que la nature n'est pas faite que de lutte mais aussi d'entraides et de symbioses, et l'évolution ne favorise pas que les plus forts mais aussi ceux qui, marginaux à un moment du fait d'une mutation accidentelle, se trouvent les plus adaptés aux changements. Bref le discours qui consiste à dire que le système est naturel est une parfaite fumisterie, d'autant plus qu'au sein d'une même espèce, c'est plus la solidarité qui joue que la lutte, du moins l'espèce met en œuvre les moyens qui lui permettront de survivre.


 
Entraide et solidarité sont très peu présentes dans la nature. La symbiose c'est différent, et ça existe aussi dans le pays du MEDEF, par exemple la symbiose des PME avec les grands du CAC40. Et l'adaptation aux changements, c'est justement un leitmotiv de la droite.
 
A droite on aime bien prendre en exemple le pauvre oublié de tous, parti de rien, et qui a réussi: "vous voyez ceux qui le veulent ils réussissent, même sans être aidés". Ce qui est vrai d'ailleurs, quelqu'un de très brillant s'en sort toujours ou presque, même s'il est arabe fils de sans papier RMIste.
 
A gauche on part du principe que même les tares, ceux qui ne font pas grand-chose pour s'en sortir, par manque de volonté ou de capacité, il faut les aider.
 
Citez-moi un intellectuel qu'on pourrait qualifier d'humaniste de droite...


---------------
rm -rf internet/
n°16833981
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:05:54  answer
 

Kalymereau a écrit :


Citez-moi un intellectuel qu'on pourrait qualifier d'humaniste de droite...


Manuel De Girardi ©

n°16834014
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:09:40  profilanswer
 


La collectivité ce sont les moutons ?   :??:  
L'homme n'aurait pas pu survivre sans ce principe, et il ne le pourra pas dans les années à venir si il n'y revient pas.

n°16834018
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2008 à 12:10:04  profilanswer
 


 
connais pas  :??:  et Google renvoie pas grand-chose


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n°16834032
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:13:06  answer
 

moonboots a écrit :


La collectivité ce sont les moutons ?   :??:  
L'homme n'aurait pas pu survivre sans ce principe, et il ne le pourra pas dans les années à venir si il n'y revient pas.


 
Je ne te parle pas de survivre, je te parle de la liberté de chacun à définir lui même sa finalité.
 
La gauche c'est une prise de décision soit à l'unanimité ou au plus grand nombre ... et autre composante, ce qui nécessite conciliation, transigeance, corruption, irrespect ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2008 à 12:13:39
n°16834042
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:14:07  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
connais pas  :??:  et Google renvoie pas grand-chose


C'est moi.

n°16834048
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2008 à 12:15:01  profilanswer
 


 
enchanté


---------------
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n°16834052
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:15:25  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Entraide et solidarité sont très peu présentes dans la nature.


Non non tu te trompes, déjà au sein d'une même espèce la solidarité est souvent très importante, et parfois entre espèces différentes.
 

Kalymereau a écrit :

A droite on aime bien prendre en exemple le pauvre oublié de tous, parti de rien, et qui a réussi: "vous voyez ceux qui le veulent ils réussissent, même sans être aidés". Ce qui est vrai d'ailleurs, quelqu'un de très brillant s'en sort toujours ou presque, même s'il est arabe fils de sans papier RMIste.
 
A gauche on part du principe que même les tares, ceux qui ne font pas grand-chose pour s'en sortir, par manque de volonté ou de capacité, il faut les aider.


Le problème c'est que la droite défend les privilèges et que les privilèges ne créent pas les conditions de l'inventivité, de la productivité et du dynamisme. Alors qu'aider les plus défavorisés de manière inconditionnelle, en offrant à tous la possibilité de faire fructifier son talent, va dans le sens de la méritocratie.

n°16834077
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:19:39  profilanswer
 


Je ne vois pas trop à quoi correspond ce que tu décris, tu fais des amalgames gloubiboulguesques, la gauche est démocratique par essence, une démocratie réelle ne ressemble pas à ce que tu décris. Maintenant il existe peu de démocraties réelles, c'est à dire où un partage des pouvoirs est effectif, des médias indépendants, des populations correctement informées, éduquées, impliquées dans la vie publique...

n°16834175
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:31:46  answer
 

moonboots a écrit :


Maintenant il existe peu de démocraties réelles, c'est à dire où un partage des pouvoirs est effectif,
J


Je n'ai nul besoin de me soumettre à un quelconque pouvoir, merci.

moonboots a écrit :

des médias indépendants, des populations correctement informées,  
 


Je m'informe de ce don j'ai besoins tout seul, merci encore.

moonboots a écrit :

éduquées,  
 


Si c'est pour entrer dans un moule, ou me placer sous un dogme, encore non merci.

moonboots a écrit :

impliquées dans la vie publique...


Ma vie ne regarde que moi ... dans la mesure ou je respecte mon environnement.
Le droit n'est pas nécessaire à la droite.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2008 à 12:33:06
n°16834215
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:37:45  profilanswer
 

Heu... tu ressembles à ça ?
 
http://blogs.theage.com.au/screenplay/Mad%20Max.jpg
 

n°16834232
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:40:12  answer
 


 
Placé dans le contexte ... un peut.
 
Je kiff à fond ce film !  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2008 à 12:41:19
n°16834250
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:42:27  profilanswer
 


ben vu ton discours je comprends !  :lol:

n°16834273
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:44:30  answer
 

moonboots a écrit :


ben vu ton discours je comprends !  :lol:


 
Et alors, le personnage de déplait ?

n°16834341
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 12:51:49  profilanswer
 

Non mais ton discours qui consiste à croire que tu es libre ne tiens pas longtemps : tu as forcément des droits et des devoirs à respecter à partir du moment où tu vis en société, et pire : la situation économique nous plie à des compromis ou des obligations qu'on ne peut pas discuter. Quant à être libre dans sa tête, la libre entreprise ne nous garantit pas la fiabilité des informations, au contraire.

n°16834397
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 12:56:27  answer
 

moonboots a écrit :

Non mais ton discours qui consiste à croire que tu es libre ne tiens pas longtemps : tu as forcément des droits et des devoirs à respecter à partir du moment où tu vis en société,  


C'est justement cette idée de société que je rejette.

moonboots a écrit :


et pire : la situation économique nous plie à des compromis ou des obligations qu'on ne peut pas discuter. Quant à être libre dans sa tête, la libre entreprise ne nous garantit pas la fiabilité des informations, au contraire.


 
C'est surtout les conditions initiale qui fait qu'on peut encore en discuter.

n°16834443
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:00:46  profilanswer
 


Ok mais à part vivre sur une île déserte je ne vois pas trop ce que tu peux faire.
 
 
je ne comprends pas ta phrase

n°16834473
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:05:23  answer
 

moonboots a écrit :


Ok mais à part vivre sur une île déserte je ne vois pas trop ce que tu peux faire.
 


Libérer ceux qui on été manipuler.

moonboots a écrit :


je ne comprends pas ta phrase


 
Perso, je n'ai trouvé aucune pertinence à la tienne, qui semble vouloir faire croire que l'on ne peut pas discuter.
 
Je sais que la répartition des richesse n'est pas équitable, mais ça ne nous empêche pas d'en discuter et éventuellement d'y remédier.

n°16834492
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:07:43  profilanswer
 


 :??:  
je n'ai simplement pas compris ce que tu voulais dire par "C'est surtout les conditions initiale qui fait qu'on peut encore en discuter. " ?
je ne comprends pas la tournure ni de quoi tu parles, mais si tu veux m'agresser vas-y, j'ai compris que tu étais mad max

n°16834523
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:11:27  answer
 

moonboots a écrit :


je ne comprends pas la tournure ni de quoi tu parles, mais si tu veux m'agresser vas-y, j'ai compris que tu étais mad max


 
Non, je dis simplement que nous sommes encore libre d'en discuter, Dieu merci. Dieu = conditions initiales

n°16834547
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:13:48  profilanswer
 

Où ai-je dit qu'on ne pouvait pas discuter ? Au passage on discute via un media qui ne doit rien au libéralisme, donc je ne sais pas ce que tu essayes de prouver...

n°16834576
boblion
Posté le 26-11-2008 à 13:16:41  profilanswer
 

L'homme de droite est par définition conservateur et pessimiste au sujet de la nature humaine. Il est aussi théoriquement plus égoïste. En pratique il ne l'est pas forcement, les gens de gauche étant pour pas mal de gros hypocrites :o ( j'ai mis le smiley alors pas tapé pleaz ).

n°16834600
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:17:58  answer
 

moonboots a écrit :

Où ai-je dit qu'on ne pouvait pas discuter ? Au passage on discute via un media qui ne doit rien au libéralisme, donc je ne sais pas ce que tu essayes de prouver...


Citation :

la situation économique nous plie à des compromis ou des obligations qu'on ne peut pas discuter.


 

n°16834612
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:19:31  profilanswer
 

oui dans le sens "contre lesquels on ne peut rien faire"    :hello:
sinon effectivement on a encore le droit de se plaindre, mais pas partout, et jusqu'à quand ?    :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 26-11-2008 à 13:20:14
n°16834641
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:23:25  answer
 

moonboots a écrit :

oui dans le sens "contre lesquels on ne peut rien faire"    :hello:  
sinon effectivement on a encore le droit de se plaindre, mais pas partout, et jusqu'à quand ?    :sweat:


 
Oui, aller contre n'est pas formcément une solution, il vaut mieux détourner.
Pas longtemps.
Et mad max n'est pas un agresseur.

n°16834655
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:24:39  profilanswer
 


Quel est ton programme ? Une cahute dans les Cévennes ?

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 26-11-2008 à 13:24:46
n°16834703
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:29:20  answer
 

moonboots a écrit :


Quel est ton programme ? Une cahute dans les Cévennes ?


Place tes question dans un contexte en rapport avec le sujet stp !

n°16834720
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:31:35  profilanswer
 


Bah pourquoi, c'est une réalité, des néo-hippies qui détournent le système pour être libres.
Quel est ton moyen pour détourner le système ?

n°16834728
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:33:24  answer
 

moonboots a écrit :


Bah pourquoi, c'est une réalité, des néo-hippies qui détournent le système pour être libres.
Quel est ton moyen pour détourner le système ?


 
Par le discours, et si nous ne nous entendons pas, par la constitution d'un nouveau droit.
 
edit : le discours devrait suffire.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2008 à 13:58:30
n°16834761
moonboots
Posté le 26-11-2008 à 13:36:59  profilanswer
 


Justement je parle de "partage des pouvoirs", il permet de se prémunir contre l'abus des pouvoirs.
 
 
Toi qui rejette les devoirs, qu'attends-tu comme "nouveau droit" ?

n°16834828
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2008 à 13:42:56  answer
 

moonboots a écrit :


Justement je parle de "partage des pouvoirs", il permet de se prémunir contre l'abus des pouvoirs.
 


Qu'entend tu par "partage des pouvoirs" ?  

moonboots a écrit :


Toi qui rejette les devoirs, qu'attends-tu comme "nouveau droit" ?


Le droit de guerre.  :D  

mood
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