Reprise du message précédent :

La première assertion: probable.
Deuxième assertion: le problème c'est que ca n'a jamais été prouvé et que même dans les faits c'est bien l'inverse qui s'est produit.

C'est ça ne proteste plus surtout, on connait trop la chanson, travailleurs travailleuses...  
Ou trouve un truc crédible je serai client.

 
Tu peux développer ?

La gauche c'est la droite, la droite c'est la gauche ? Arrivés au sommet, les principes démocratiques, c'est comme les ânes, faut s'asseoir dessus pour leur casser les reins.
 
Un joli coup bas, mais qui se retourne contre celui qui l'a orchestré :
 
http://www.dailymotion.com/swf/x5o73s&related=1
 
http://www.20minutes.fr/article/23 [...] droite.php
 
Une bande sonore de 25 ans qui ressort, formidable, non ?!!
 
Faudrait peut-être demander à ce chroniqueur si bien Renseigné qui a fomenté les deux cambriolages de Ségolène Royal pendant la campagne électorale, c'est bien moins loin dans les archives et ca peut être riche de renseignements pour ceux qui ont été, sont et seront ministre de l'Intérieur et donc de la basse police.
 
Et pendant ce temps, la vraie police de la République n'a toujours pas retrouvé les cambrioleurs, quelle Apathie !

Est-ce vraiment nécessaire, ou nous ne vivons pas sur la même planète ?  

Je ne vois pas de quels faits tu veux parler...

 Ah oui c'est vrai le vrai communisme n'a jamais vraiment eté appliqué, ce ne sont que des affreux qui se sont servis d'une belle théorie pour séduire le peuple... et gnagnagna... et que le marxisme le vrai c'est le salut de l'hummanité et gnagnagna...
Celle-là aussi on nous l'a trop faite.

C'est si facile...

Le communisme n'a jamais été appliqué, le communisme n'a servi que de prétexte pour asseoir un pouvoir totalitaire et capitaliste. Et ce système, ça s'appelle le socialisme d'état, pas le communisme.

Cela dit, je ne dit pas que Marx est le prophète de l'accomplissement humain ni quoi que ce soit de ce genre, j'affirme juste qu'il est faux d'infirmer le fait que ce mode de conception de la société est inapplicable.

D'ailleurs, pas de bol, le communisme à été appliqué, à la commune de Paris, et en Espagne pendant la guerre civile, et ce fut des périodes de relative prospérité dans leur instabilité.

Enfin, le mode de vie communiste existe déjà majoritairement dans certaines sphères, comme la sphère familiale, les coopératives et beaucoup de milieux culturels, et que donc c'était viable au moins à une petite échelle.

Enfin bon, les dernières discussions sur le sujet ça se concluait à mon avis (consensus impossible) que vouloir appliquer le communisme à l'échelle d'un pays (quand les facteurs émotionnels,a la cohérence sociale, l'homogénéité de l'éducation qu'on retrouve à l'interieur d'une famille ou d'un groupe librement constitué ne s'appliquent plus) mène à la misère et/ou à une dictature. Même si l'idée de base est généreuse et fleurie etc, ça néglige comme le libéralisme les imperfections de l'homme. Et à la fin, ça ne peut que tôt ou tard faire dégénérer le truc et le tourner en un monstre hideux.

Ah mais ça je le partage tout à fait, l'homme d'aujourd'hui est incapable de produire une société collectiviste. Mais si l'individualisme marche bien, les conséquences n'en sont pas moins désastreuse...

Les vrais différences c'était il y a bien des années. Déjà entre pendant la Révolution Française...puis après avec la période SFIO... Donc c'est historique, donc c'est presque du passé, même s'il y a des restes.
 
Exemple : d'un côté la SFIO, en face la droite dûre voir même très fachiste et antisémite.
 
Mais il est clair que désormais les différences sont moins visibles.  
 
quelques avancées dans le passé par la gauche :  
 
-avec le Front Populaire :
-- les congés payées.
 
-avec le PS et Mitterand :  
--l'abolition de la peine de mort,  
--la création du RMI,  
--les radios-libres,  
--la dépenalisation de l'homosexualité,  
 
-avec Jospin et compagnie :  
--la CMU,  
--les 35 heures (si c'est une avancée tout dépend des points de vue),  
--le PACS,  
--les logements sociaux (dont encore beaucoup de politiciens de droite se fichent...)
-- et pleins d'autres choses.
 
La droite mise à part les Gaullistes Sociaux du temps du Général, de la Résistance, et du MRP (dont fesait parti l'Abbé Pierre)... et encore quelques centristes et quelques personnes de droite, ont par exemple mis en place et soutenus l'IVG...
J'ai du mal à trouver encore qu'est-ce qu'ils ont pû faire d'autre concernant le social et la solidarité...
 
 
Mais maintenant au XXI eme siècle, la droite (UMP) comme la gauche (PS) c'est pas très différent. Ils sont majoritairement "cul et chemise" sur l'Europe, et au final on ne voit plus beaucoup les différences.
 
Par contre sur le plan International, c'est vrai que jusqu'à maintenant droite ou gauche, ont bien travaillés.
Bon Sarkozy fait peur mais bon...

 
 
je vais t'aider
 
La droite
création de l'ANPE
à sauver les retraites.
à obliger les communes à mettre à disposition des terrains pour les gens de voyage, (beaucoup de commune à gauche ne respectent pas la lois)
..............
 
pour les logements sociaux : beaucoup de communes à gauche ne respectent pas la lois, je connais bien nombre de communes gérées par des communistes qui sont presques entièrement pavillonnaire.
 

 
- Devrait offrir un Bescherelle à ses militants.

La confiture doit s'étaler sur tout les bords, sinon on ne sait plus par où commencer

 
Ça serais donc une sorte d'économie de temps de cerveau pour...
 
... pour quoi en fait ?

 
Du Cola, ouai, mais je ne suis pas riche, alors rarement du Coca

loule.

• ANPE : à une époque où il n'y avait pas de chômage
• Sauver les retaites ? >>    
• Ah, et les communes de droite respectent plus cette loi ?
• Idem ?

MAJ : la loi "relative à l'accueil et à l'habitat des gens du voyage" date de 2000...
>> http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] dateTexte=

 
Sous-entendu, loule, la droite n'a rien apporté, jamais, alors que la gauche ça c'est du tout bon, loule.

Ben non, bien essayé. Je ne ferais cependant aucun sous-entendu sur ta bonne ou mauvaise foi.

Ce ne sont pas les gouvernements de droite ou de gauche qui sont à l'origine de telle ou telle autre avancée sociale, c'est le peuple et personne d'autre, amen.

 
Y'a des référendums pour chaque avancée sociale ?

Plutôt que de voir ce qui les différencies voyons ce qui les rassembles: par exemple faire voter des lois pour augmenter de façon leurs indemnités de chômages.

 
Exactement !    

Si vous voulez trouver la gauche, cherchez le mot "révolution" dans les déclarations de principe des partis.  
 

Yannick :  
La fourmis c'est la droite quand la cigale c'est la gauche.
 

 
Tres interessante ton analyse.
 
Moi je voyais la Cigale et la Fournie de La Fontaine.
 
Ce qui nous ramene a ma conclusion :
 
"
On a des egoistes pas genereux qui ne pensent qu'a eux et le disent.
On a des egoistes genereux qui se font plaisir en donnant.
On a des genereux egoistes qui ne donnent que pour montrer qu'ils donnent.
On a des genereux altruistes qui sont des saints !
"
 
 
 
Finalement, ce qui differencie la gauche et la droite c'est le meme chose que ce qui differencie un "Egoiste genereux" d'un "Genereux egoiste".
 
 

 
 
Oui.
 
Extreme droite = Servil envers les forts, veut eliminer les faibles.
Droite = Servil envers les forts, méprisant envers les faibles. => System en gain d'energie.
Gauche = Servil envers les faibles, méprisant envers les forts. => System en deperdition d'energie.
Extreme Gauche = Servil envers les faibles, veut eliminer les forts.
 
 

 
Oui ! Je me suis lache sur la fin... Desole !  
 
Voici la conclusion...
 
Extreme droite = Servil envers les forts, veut eliminer les faibles.
Droite = Servil envers les forts, méprisant envers les faibles.  
Gauche = Servil envers les faibles, méprisant envers les forts.
Extreme Gauche = Servil envers les faibles, veut eliminer les forts.  
 

 
Oui.
En fait, a mon avis, etre UMP ou Socialiste ce n'est pas essentiel comme difference. Pencher la balance un peu a droite ou un peu a gauche n'est pas grave.
Ce qui est dommageable, c'est l'extremisme. Vouloir eliminer les riches ou les etrangers est ... dommageable.

Mouais.
"Gauche = Servil envers les faibles, méprisant envers les forts."  
C'est faux ça... Les personnalités qui ont construit la gauche faisaient partie de ce que tu appelles "les forts". Et l'électorat de gauche, de nos jours, est un électorat souvent intellectuel qui s'en fort plutôt bien financièrement. Ca prouve bien que bon nombre de "forts" ne se sentent pas du tout méprisés par la gauche...  
 
Je crois pas que la différence gauche/droite se résume à un rapport fort/faible.
 
Au fond la seule vraie différence, c'est une différence de priorité. La gauche souhaite avant toute chose répondre à l'urgence sociale qui touche la France afin d'aboutir à une bonne santé économique, alors que la droite essaye de commencer par répondre à la "crise économique" même si on peut remettre en question l'existence de cette crise.

La gauche c'est "les impots c'est bien pour tous"
La droite c'est "laissez moi mon pognon, je gère seul"

 
C'est une définition plus probante que celle juste au dessus...
 
Si on veut parler de servilité et de méprisante, ça serais plutôt ça :
 
Gauche : méprisance de la force individuelle au profit de la force collective
Droite : servilité de la force individuelle quitte à le faire au dépend de la force collective.

Visiblement vous n'avez jamais entendu un discour de sarkozy pour comprendre la différence entre gauche et droite :
 
Pour la droite le travail est une valeur  (la valeur travail) , une activité humaine fantastique, une façon de se réaliser. Bref pour la droite nous devons accepter n'importe quel boulot car le travail est une bénédiction. Et donc evidement il faut pour la droite supprimer les la durée légale du temps de travail ( car travailler c'est génial donc plus on travaille plus c'est géniale), supprimer les congé payer ( pourquoi prendre des vacance quand on peut travailler encore et encore ) , et il faut inciter (obliger) tout le monde à travailler plus en supprimant toute les aides sociales.
 
A gauche la plupart du temp les gens concoivent le travail comme un mal nécéssaire : on travaille quand même un peu parce qu'on a pas le choix. Mais si on peut se passer de travailler, on se passe de travailler. Résultat :
35 h par semaine  
5 semaines de congés payés  
salaire minimum (smic)
securité sociale  
service publique accéssible à tout le monde  même au chômeur ( tout le monde connait au moins le services publiques  A.N.P.E. )
bien sur les HLM ( habitations à loyer modérés )
la retraite par répartition

/la-politique-selon-coluche  

 
???? Shocking!
Non. Tout le monde ne connait pas cette administration.  
 
Jamais alle
jamais profite de ce system
par chance, jamais ete au chomage.
 
C'est fou qu'on puisse croire que tout le monde connaisse le chomage ! Choquant de penser cela...

A vous lire y a pas d'alternative entre la droite et la gauche?

 
Ce qui entretient la misere.  
Un pe de droite pour retablir les equilibres est autant necessaire que la gauche.