Reprise du message précédent :

 
Hmm, ça me semble léger comme argumentaire car totalement utilitariste. Je pense que leurs soutiens sont beaucoup plus profonds que ça.

 
oui, comme je le disais dans ma réponse adressée à peredodu, faible en comparaison des plus mauvais élèves...  
 
bref, quand il parlait de (très) faible taux d'IVG par rapport à d'autre pays européens, ce n'était pas n'importe lesquels (par ex n'importe quel pays d'europe de l'ouest, à l'exception de la suède, comme l'allemagne, la grèce, le royaume-Uni, l’espagne, le danemark, les pays bas ou l'italie...). c'était par rapport aux quelques pays d'europe de l'est qui s'avèrent avoir les taux d'IVG les plus élevés au niveau européen.... et avec lesquels l'écart s'est d'ailleurs bien réduit. ok, fallait le préciser

 
Je vois surtout le ridicule de votre raisonnement.
 
Vous dites que Zemmour a raison, qu'il ne doit pas être condamné etc.
Et faute de grives, vous tentez un amalgame avec l'extrait d'un propos de Sopo.
 
Donne-moi le propos de Sopo in extenso.
On pourra juger après de la concordance des propos des deux.
 

 
Pollack aurait été condamné pour des propos racistes?
 
Tu vois beaucoup d'émissions de ou avec Delarue depuis sa condamnation?

Je croyais que le propos de Zemmour légitimait le délit de faciès et non la simple observation que certaines populations sont plus fréquentes que d'autres en prison ?

pourquoi noleau perdrait sa place si zemmour est condamné?    
En admettant que ce soit le cas,tu crois que noleau le soutiendrait? ben non puisque comme tu le dis il tient trop à sa place.

Il me semble que parmi les soutiens de Zemmour, il y en a une bonne partie qui ne sont pas d'accord avec lui mais qui trouve absurde qu'on combatte ses idées au tribunal plutôt que dans des débats (à raison)
Mais bon, c'est pas le topic Zemmour

Ils pensent tous les 2 avoir raison, en disant la même chose. Mais l'un dit que l'autre a tord ... c'est ça que je trouve assez pitoyable.

Alors ok on a pas tout le bouquin sous les yeux, mais les différents extraits cités semblent concordants ...

 
C'est la dynamique de leur présence chez Ruquier, non, le duo soit-disant gauche/droite?

zemmour est donc le seul chroniqueur de droite?

 
Dans le duo qu'il forme avec Naulleau, oui, c'est le seul à s'afficher à droite (tu noteras le distinguo).
Après, tu te doutes bien que si condamnation il y a, Francetélévision pourra difficilement garder Zemmour à l'antenne (jurisprudence Delarue).

T'as raison.
 
La plupart des arguments des anti-front sur ce topic sont, soit des dénonciations modo lorsqu'ils ne savent plus quoi dire, soit des menaces de dénonciation pour des actions en justice envers/via ce forum, soit de la mauvaise foi par tentative de détournement de propos, soit des insultes. Donc oui, qu'ils se dédouanent avec des "mais c'était pour rire", ça me fait marrer.
 
En plus il y en a un plus haut qui dit qu'il évite autant que possible de leur parler irl, par contre il ne se gêne pas de le faire avec véhémence ici. Ça laisse supposer un courage a géométrie variable.
 

 
 
 
 
 
 
petit lien intéressant pour parler sérieusement avortement :
 
http://www.svss-uspda.ch/fr/facts/tendances.htm
 
Il s'agit des seuls décomptes "légaux", les avortements clandestins ne sont pas pris en compte.
 
Il est à rappeler qu'en France, l'information sur les MST et la contraception est très inégale

 
 
Pourtant, vue la tronche du FN aujourd'hui, c'est pas très dur à trouver.  
 
T'as vu la tronche du parti qui selon certains représentent les Français ?  
 
A peine 22000 adhérents, seulement 11000 qui ont voté pour élire la grosse Marine il y a quelques jours.    
Que faisaient les 10000 autres ? Ils dormaient dvt TF1 ? Pourtant ça me semble nécessaire d'aller voter en tant que ciyoyen engagé... ²
Faut dire que le parti est un peu mal en point, les caisses sont presque vides, le siège historique n'est toujours pas vendu (putain ça doit sentir le moisi là-dedans , quelqu'un l'entretient quand même ?)...
 
Je passe la communication et surtout la stature politique de Marine, plus à l'aise à aboyer sur un plateau de TV que devant son auditoire lors des congrès. Son discours sentait le vieux avec une jolie teinte sépia du "c'était mieux avant il y a 40 ans".    
Super nouveauté quand on sait que son géniteur disait la même chose... il y a 40 ans. Bref, elle souhaite le retour de la France gaulliste c'est ça ?  
Au final on a le sentiment que MLP n'existe qu'à travers la loupe médiatique. Manque de charisme ?  
 
Quant au fond, personne n'est dupe, c'est la même chose que son père remis au goût du jour. Sa stratégie est clairement de s'inscrire dans une droite moins extrémiste (en apparence) et de s'enquister dans la droite UMP afin de propager ses idées et rameuter des sympathisants.
 
 
Bref, la lepénisation des esprits, c'est pas pour demain. Et tant mieux.  

Tu oublies la jurisprudence PPDA.
Bon apparemment elle fonctionne plus, vu que Frane Soir l'a éjecté. Et se faire virer par France Soir c'est quand même la honte.

 
Tu prends un peu tes rêves pour une réalité là: certes le FN compte peu d'adhérents, mais les sondages montrent que le parti pourrait rameuter un large pourcentage des votes au premier tour. Autour de moi, je n'ai jamais autant entendu les gens parler de FN ouvertement, voire d'affirmer à haute voix qu'ils voteraient pour ce parti en 2012.
 
Quant aux considérations physiques sur MLP, ça se passe de tout commentaire tellement c'est idiot.

 
Chacun accorde du crédit à qui il veut  
 
 

 
Tu parles d'une explication qui revient à dire  
Les immigrés volent parce que ils sont pauvres -> Les pauvres volent  

 
En quoi il diffère ?

 
Mais attends, personne ici, au moins je l'espère, ne prétend que noirs et arabes sont génétiquement délinquants
Ni même que la plus grande partie des noirs et arabes sont des gens pas recommandables, encore moins que tous les délinquants ont des origines africaines  
 
Par contre tu peux entortiller la chose comme tu veux, les faits sont la Sopo a dit pareil que Zemmour  
La messe est finie vas en paix

 
Piteux comme argument.
Et surtout tu m'expliqueras dans ce cas, tes nombreuses sorties dans le topic Islam, contre les imams untel ou untel, ou contre le courant untel ou untel.
 
 

 
Je parle d'une explication détaillée par quelqu'un qui a passé sa vie soit à étudier la société et ce genre de questions, soit à juger ce type de délinquance.
Donc bien au delà, d'un aboyeur d'émissions racoleuses qui a trouvé un filon dans la nostalgie pétainiste, machiste et raciste pour surnager dans le PAF.
 

 
Déjà expliqué.
 

 
Prouve-le.
Pour l'instant, je n'ai vu qu'un extrait avec un gros [...] au milieu.
Parce que je peux aussi prendre l'argumentaire du sociologue ou du juge, y tronçonner un passage et dire qu'ils disent la même chose que Zemmour.
 
 
 

 
Zemmour pétainiste et raciste ? Machiste surement mais pas pétainiste et raciste.
 
Houla, t'as lu ses bouquins ?

 
C'est pitoyable de te voir à ce point obligé d'essayer de grimper aux miroir pour trouver une explication quelconque
Un conseil, admet que l'autre antiraciste d'opérette a déconné et passe à autre chose  

 
 
Ce n'est pas un argument.
 
A ce propos, extrait du billet que j'ai mis la page précédente, et auquel aucun de vous a réagi:
 

mais ça en devient un quand c'est toi qui lit ceux des autres?!

Les sondages sont à prendre avec des pincettes. Lors des élections 2007, la moyenne des instituts mettait Lepen à 12 points, le plus proche à 10 et le plus éloigné à 14, pour un résultat réel de 8.6.

Lepen pere à fait réélire Chirac, Lepen fille va faire réélire Sarkozy    
 
la gueule des frontistes  

Alors que tout le monde sait que chez le voleur, ce qui importe, c'est l'origine nationale. Et quand le vrai français de souche vole, c'est par contamination, il fréquente trop d'immigrés.
 
Au fait, tu voles toi ?  

 
Tant mieux, ça aura au moins servi à faire perdre la gauche  

 
Pourtant, ils ont bien pris soin de laisser l' avertissement en bas du tableau.

 
Bah il est plus facile d'apprécier sa pensée par ses écrits. Je ne fais pas confiance à la TV pour disposer de la pensée d'une personne.
 

 
Bah, le fait qu'il est dit que la majorité des délinquants sont noirs et arabes ne me dérange pas outre mesure puisque, hélas, ces propos sont confirmés par la réalité. Ce qui me dérange bien plus, c'est cette analyse troquée. Ce n'est pas suffisant de balancer des propos, quand bien même ils seraient vrais, sans pousser l'analyse. C'est bien ça que je reproche à Zemmour. Il balance des propos et sa seule argumentation (enfin à la TV), c'est juste "C'est un fait".

 
ça a été abordé dans le texte que j'ai posté précédant celui de Huyette:
 

 
Oui, je l'avais lu. Mais c'est difficile, vu que honnêtement, je ne pense pas que Zemmour fasse preuve de racialisme ni de racisme. Je crois qu'il croit en l'existence de races, mais il avait expliqué que dans son esprit, "race= ethnie".
 
En plus, paradoxalement, je trouve que ceux qui racialise le plus les débats, ce sont bien les penseurs de "gauche".

 
C'est dans un de ses livres?
Parce que drôle d'argumentation de sa part.
 
 

 
Tu inverses les rôles là.

 
Comme tu le conseillais à l'un de tes contradicteurs pas plus tard qu'hier, il est vain de prendre ses désirs pour des réalités.
 
Les sondages, à l'instar des promesses de campagne, ils n'engagent que ceux qui y croient.
 
A plus d'un an de l'élection et alors que la liste définitive des candidats n'est pas encore connue, les sondages ont autant de chance de refléter les intentions de vote que de voir le FN abandonner le paradigme immigration = la source de tous nos problèmes.

Une question que je me pose, moi, concernant cette élection...
Quel avenir peut bien avoir un parti rétrograde dont quelques adhérents ont élu une femme à sa tête (contre l'avis probable de la majorité)?
 
Nan parce que quand on lit leur programme, la place de la femme, elle n'est pas en politique.    
Elle n'est pas non plus dirigeante, encore moins décisionnaire, d'ailleurs.
Et pour habiter dans un coin particulièrement marqué par le FN - l'Alsace pour ne pas la citer - , je sais pour croiser régulièrement des sympathisants que c'est clairement pas une femme qu'ils auraient souhaité à la tête du parti...
 
Donc y'a une espèce d'illogique là-dedans.. j'ai pas envie de faire des prédictions, mais je ne suis pas sûre que le racisme primaire qui anime les frontistes que j'ai pû croiser prendra le pas sur leur mysoginie au moment des élections...

C'est mon expérience de vie avec eux, désolée de t'affliger.  
J'ai d'ailleurs beaucoup discuté avec eux à ce sujet.  
 
Au delà des pauvres 3 qualificatifs en gras, la question a néanmoins son intérêt... j'estime.
Parce que pour le moment, Jean-Marie est encore là... mais quand sa fille sera seule aux commandes, je me demande bien ce que ça va générer...

 
Yep, dans son livre "Mélancolie Française". Dernier chapitre.
 Et le moins bon.  
 

 
Hmm, pas tant que ça, regarde, le phénomène a commencé dans les années 1980 avec les SOS Racisme et autres Touche pas à mon pote. Ils partaient d'une bonne intention mais hélas, qui a donné une relative racialisation de la société française.
Mais il n'y a pas que ça AMHA (cf. la chute de l'amour de la République et de la Patrie, l'américanisation des sociétés européennes, la fin des idéologies et le retour aux idéologies "primitives" tel le racialisme, l'extrémisme religieux, etc.)

Ils voteront elsaß d'abord

 
Ca, de toute façon.    

 
Moi je ne me laisse aller à expliquer quoi que ce soit  
Par contre j'attends que personne ne cherche des excuses bidon comme la pauvreté ou l'origine  
 

 
Tu me prends pour un merle ?  

Peut etre que les plus    aurait préfèré un homme mais la plupart était pour marine.