Reprise du message précédent :

 
C'est bien ce que je pensais donc, le problème n'est pas que le prénom donné par Montebourg soit "étranger", le problème est l'origine exacte de ce prénom.
 
Je pensais que ce genre d'argumentation à la con sur les prénoms avait disparu dans les années 80, quand elle était évoqué pour la première fois.

 
Le problème est le manque de volonté d'intégration(d'assimilation pour être précis) à la culture française de certaines personnes en France. Le prénom est l'un des éléments mais n'est pas le seul.
 
Voilà le vrai problème.

 
Parles-en à Gao Xingjian ou à St-John Perse.

 
Je crois que la courtoisie du débat n'est pas une habitude ici. On nous link une vidéo de 10 sec sans le contexte, je ne sais pas de qui il parle et pourquoi  et quel est le contexte de l'emission.  
 
Et tu me poses des questions sur ces "sympathisants" alors que l'article est linké et quoté quarante fois les pages d'avant, tu te moques de qui ?
 

Il me suffisait ? C'est pas à moi de construire un argument quand un interlocuteur me le présente. Bref, passons.
Je ne suis pas sûr que le prénom Paolo, ou Enzo voire Kevin/ Brian , Ryan te pose problème ? Pourtant ils n'ont rien de "français" au contraire.
Je ne défends pas MArtin Hirsch, je m'en fous de ce type, mais ce qu'il dit c'est juste l'illustration des prénoms que je cite plus haut, sans aller jusqu'à une acculturation , nos moeurs changent fonction de cultures que l'on côtoie...c'est complètement normal. Il suffit de voir aussi comment notre alimentation change, s'inspire d'autres pays, culture, sans pour autant oublier notre choucroute nationale ou le pinard.
 
Bref l'assimilation est une chose malsaine est ne peux que créer plus de communautarisme induit par réaction.

 
Non, en effet Kevin/Ryan ne me posent pas de problèmes car les personnes qui donnent ce prénom sont déjà parfaitement intégrées à la culture française et parlent français à la maison etc...  
 
Concernant l'alcool et la choucroute, justement, il y a de très nombreuses zones où ils sont totalement bannis(certaines cités et bientôt des villes entières (cf. les propos du responsable de la mosquée de roubaix qui voulait imposer les lois islamiques dès que la population sera en majorité musulmane).  
Je ne parle même pas des quick où le porc ni la bière ne sont plus vendus. Si ce n'est pas de la discrimination anti-culture française, alors je ne vois pas...
 
Si l'assimilation est impossible alors dans ce cas, il faut arrêter de toute urgence l'immigration pour avoir une chance de préserver les principes fondamentaux de notre culture.
 
 
 

Non mais c'est bien entendu faux les quartiers où le porc et l'alcool sont interdits, tu fantasmes sévère.
Quick ils font ce qu'ils veulent et ça concerne une dizaine de resto en France....t'as rien à dire contre les restos qui font du vegan only, casher only, jus de fruits only etc...?Nan parceque si on doit servir du porc et de la bière pour te plaire, je pense que le monde serait triste.
 
Des "Ryan" chez des maghrébins ça se trouve à foison aussi hein...juste que ça doit mieux sonner à tes oreille que Mouloud.
 
Et l'histoire de l'imam de Roubaix....je vois pas ça montre quoi ni ça prouve quoi, je pense pas une seule seconde que les musulmans français , épris de liberté comme tous leurs concitoyens aillent dans ce sens...de plus un individu isolé ne represente que lui même, d'autant plus en islam où il n'y a pas de clergé.

Renseigne toi sur le sort réservé aux boucheries à Roubaix...

http://www.nordeclair.fr/Locales/R [...] n-en.shtml

Quick = rien à foutre en effet, ils font ce qu'ils veulent pour améliorer leurs ventes. A la limite, c'est une sorte de marqueur pour connaitre la composition de leur clientèle

Un catho pédophile = un cas isolé
Un imam qui raconte de la merde = il représente l'avis général des musulmans

Tu devrais savoir

Non mais sérieux, t'as vu le niveau de tes messages ? T'es complètement hors-sujet. Si tu veux une réponse argumentée, commence par essayer de lire ce qu'on te dit et par ne pas poster uniquement des attaques personnelles et des smileys à grands coups d'ironie et de sarcasme.

Si tu ne comprends pas la différence entre poster des liens non commentés vers des vidéos et le verbatim d'un débat entre des frontistes et un politique, alors que le sujet est le Front National, c'est pas la peine de poster juste pour le principe. N'importe qui peut cliquer deux fois sur  " ", c'est la magie du javascript. En attendant tes contributions au sujet, c'est le néant.

 
Relis tes posts sur cette page au moins, ils sont creux (jamais sur le fond) et sarcastiques face à plein de messages sobrement construits (pas fou, vu que t'as lancé une question de forme), donc bon à semer le troll tu récolte le "t'es inutile". C'est l'hôpital qui se fout de la charité ce dernier message.
 
Mais du coup on a oublié quel poisson t'as noyé, bien joué.

Sérieux arrête avec tes sources façon dépêche locaux régionales, c'est certainement vrai mais un cas isolé cette histoire, faut arrêter le délire    
Je ne me suis jamais prononcé sur le cas des prêtres accusés de pédophilie pourquoi me jeter ça à la face, pourquoi n'argumente tu pas contre Moundir qui pense que la France va s'islamiser et qu'on va appliquer la charia dans certaines villes ? C'est quoi le plus stupide/dangereux entre ce que je dis et ce qu'il raconte ? Tu as un parti pris ou t'es complétement bigleux ?

Ah voilà, la rencontre Hirsch avec sympathisants FN particulièrement médiocres (et sans que la représentativité soit si facilement contestable, sauf à dire "mé heu ils sont pas représentatifs" sans que ce soit flagrant qu'ils soient pire que ceux ici) et qui avait pas beaucoup d'issue pour rattraper aux branches. Donc tu nous as assorti d'un magnifique    en somme, hyper constructif

Pour le dernier paragraphe que tu quotes j'ai pourtant bien utlisé le " "
 
Je voulais dire par là la même chose que toi, à savoir que cet imam ne représentait pas la communauté musulmane de Roubaix mais ne représentait que son avis. Et j'illustrais en disant que les cathos, mis en face d'un curé pédophile, parlent volontiers de cas isolés. Pourtant ils sont prompts pour généraliser les propos d'un imam à toute une communauté. Bref, ça allait dans ton sens.
 
Le paragraphe Quick me semble neutre et en accord avec ce que tu avances.
 
Et le premier sur la boucherie à Roubaix, désolé il n'existe pas d'enquête de fond sur les boucheries françaises victimes de pressions du voisinage... Mais oui, c'est un cas. Isolé je ne sais pas. Mais ça n'empêche pas que sous la pression des habitants du quartier, la boucherie non halal est éliminée. Ca ressemble quand même violemment à un repli communautaire du quartier.

Il est probable qu'il y ait un repli communautaire et si ces attaques sont avérées c'est vraiment nawak vlà la connerie des gens   .  
Toutefois le "retrait" des boucheries classiques c'est plus simple :
C'est comme les quick, les boucheries et commerces de proximité s'adaptent à la clientèle du quartier c'est tout , les magasins frère Tang se trouvent vers le 13 eme, les taxiphones et point de vente pour carte prépayées à létranger, boucherie hallal vont se trouver dans les quartiers à forte population immigrée (souvent pauvre) , les boucherie casher et superette "hypercasher" tu vas en retrouver dans le 19eme ou certains quartiers à forte population juive (dans certaines banlieues..)c'est tout hein c'est pas des habitants qui attaquent des boucheries ou je ne sais quoi systematiquement...ça se saurait sinon.
 

Oui c'est bien ce que je dis : "c'est une sorte de marqueur pour connaitre la composition de leur clientèle". Note bien que je m'en fiche qu'on ne trouve plus de porc à Roubaix.

Mais de là à s'attaquer physiquement aux propriétaires de ces boucheries...

Tu avoueras que c'était un peu fallacieux ta façon d'argumenter et se positionner sur le fait que y a des quartiers sans porc et sans alcool..ce n'est pas parcequ'il n 'y a pas de charcuterie ou de boucherie classique faute de client (c'est ce que dit en plus ton article entre autres) que le quartier s'est islamisé...genre ya un détecteur de porc et d'alcool à l'entrée de la cité ?

 
1) mais oui, je suis paranoiaque, tout va bien. Il n'y a pas de communautarisme ni d'islamisation de la France.
 
2) C'est simple, j'ai 27 ans, j'ai habité dans des quartiers populaires de paris et en banlieue. Je n'ai jamais vu un seul jeune d'origine maghrébine avec un prénom français ou "américain fashion".
 
3) C'est ton point de vue. Il suffit de jeter un oeil sur le rapport sorti la semaine dernière de l'institut montaigne ou juste analyser les actualités pour voir que ce type de pensée est très très loin d'être exceptionnelle.
 
 

 
Bah si.  
Islamisation: présence de plus en plus importante de l'islam et disparition petit à petit des autres religions. C'est exactement ce qu'il se passe dans la situation que tu as décrit.

Oui c'est pas une fouille à l'entrée dans le quartier, évidemment. Mais faire disparaitre ces commerces, par la violence, c'est inacceptable. Qu'ils disparaissent suite à la transformation du quartier et de la clientèle, ok, c'est la vie, mais de là à utiliser la violence pour qu'ils partent d'eux même, c'est niet. Ca veut dire que quelques caïds de quartiers s'arrogent le droit de décider de qui peut s'implanter, qui doit partir... qui a dit une enclave ?

Pour le point 1 j'attends des preuves, des études sur le fait que y a des quartiers sous "la charia" où porc et alcool sont interdits.
Tu ne parlais pas de communautarisme en plus, même si je ne contredirais pas dessus il est surtout le problème de bien d'autres communautés qui ne parlent pas le français (chinois, roumains, pakistanais) et dont l'immigration est plus récente. Les maghrébins ne sont pas les plus communautaires parmi les "communautés" loin de là, et c'est surtout dû au fait que ça fait un bail qu'ils sont en France, et que le lien "historique" avec la France est assez fort.
Montée d'islamisation ? C'est quoi, et où ça ?
 
Le rapport de l'institut Montaigne faudrait que je le lise dans son intégralité, mais du peu que j'en ai lu on en a fait une montagne sur l'islam des quartiers alors que le propos est surtout centré sur le fait que l'Etat est absent de ces quartiers populaires, désoeuvré et sans avenir. Bref lis en un minimum au lieu de piocher un paragraphe par ci par là.
 

Non mais ton exemple est autant choquant (s'il est avéré) qu'il est isolé voire unique...se baser la dessus pour bâtir des plans sur la comète voilà quoi, y a mieux à voir, à débattre.

Non un quartier qui évolue en fonction de ses habitants c'est tout sauf exceptionnel de là à voir une islamisation par ce biais    
Je ne comprends pas ce terme en fait, si le fait de "voir" plus de musulmans dans certains quartiers, voire dans ton pays ça en fait une islamisation bah ouais ça islamise à fond alors.    

Pour ta santé je te conseille de pas trop t'acharner avec Moundir, il changera jamais d'avis, quoi que tu lui dises. Il est à fond dans son délire d'islamisation et rien ne pourra lui en faire sortir

 
J'imagine qu'il a la même démarche, le même vocable pour parler des quartiers qui accueilleraient plus de juifs.
ou pas.

 
Tu as totalement le droit de penser que c'est un délire. Je pense qu'il s'agit d'une réalité et c'est mon droit.

On a vu ce que donne les mecs dans ton délire  

 
Bah donne moi ta définition d'islamisation alors ?

 
Très bien, nous sommes tous des fous. Xavier Lemoine, Pierre Cassen, Marine Le Pen, Eric Zemmour etc...
Enfermez-nous.

Je n'en parle jamais c'est certainement pas à moi de la définir. Mais vu ton délire c'est genre l'islam qui supplante les lois de la République, façon Eurabie chère à Dantec et à tous tes écrivains préferés.

Zemmour ne parle jamais d'islamisation de la France.

 
Ah bon ? Il n'emploie peut-être pas exactement le terme pour ne pas se perdre son travail mais
il parle de quartiers qui sont complètement Halalisés. Si ca ne te suffit pas ...

 
Ok je suis inutile, je suis hors sujet, je ne comprends donc pas pourquoi tu perds du temps à me répondre et en plus à éditer.    
 
Que les sympathisants FN soient particulièrement médiocres, etc etc, peut être, mais ce qui compte est que malgré cela, il ont quand même le droit de vote et leurs bulletins ont la même valeur que le tien    
 
 
 

Certes. Rapport avec nos échanges précédents ? Tu m'as vu dire que les électeurs FN n'avaient pas le droit de vote, ou bien tu aurais vu LooSHA le faire ?

C'est une spécialité pour toi le hors-sujet ou le passage du coq à l'âne ? Si ton but était dès le départ de dire que malgré ce qu'a posté LooSHA, les sympathisants FN  "ont quand même le droit de vote" (merci pour le scoop), on peine à comprendre pourquoi tu ne l'as pas dit dès le départ au lieu de parler de liens vidéos à grands coups de sarcasme.

 
et ben voilà,enfin tu as mis le doigt dessus..

Donc d'après toi l'islamisation en France n'existe pas?

C'est quoi pour toi, l'augmentation de la proportion de population de confession ou de culture musulmane dans la population totale ? Si oui, c'est un scoop

C'est quoi ta définition d'islamisation de la France ?

Marine le Pen vs Laurence Parisot  
 
http://www.youtube.com/watch?v=cZDIRSWE6Bs
 
la patronne du MEDEF qui écrit un livre a charge contre MLP... c'est presque trop beau pour etre vrai    
 

sauf que l'Islam est plus qu'une religion
 

plus que la situation actuelle c'est son évolution qui est inquiétante
 

   
 
 
Vaulx-en-Velin : des jets de pierre contre le contrôle d’une femme voilée
http://www.leprogres.fr/rhone/2011 [...] mme-voilee
 
Djihad à Roissy, où sont passés les médias ?
http://ripostelaique.com/djihad-a- [...] edias.html
 
Vidéo Choc ! Appels à la haine en plein Paris
http://ripostelaique.com/haineux-a [...] aique.html
 
Islamisation de la Suède : Les suèdois de confession juive quittent le pays  
http://www.youtube.com/watch?v=JOF [...] r_embedded
 
L'exode des juifs de vaulx-en-velin
http://www.tribunedelyon.fr/index. [...] x-en-velin

 
Ce ne sont que des cas isolés.

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Avec un peu de chance, ça finira par faire percuter l'électorat sensible aux défenses des intérèts du travailleur de base. Mélanchon ne dérange visiblement pas trop le MEDEF, et on ne parle même pas de l'UMPS.