Reprise du message précédent :

 
 
Non, elle perdra sans doute.  
Les gens ont voté Sarko parce-qu'ils avaient peur de voter Le Pen, maintenant qu'ils se rendent compte que l'UMP est plus à droit que le FN , ça risque de changer.
Peut-être en 2017.

 
Si quelqu'un vient affirmer une vérité, il me semble qu'une argumentation étayée d'un exemple est la bonne façon d'infirmer ce propos, non?

 
En même temps c'est la première source qu'il donne en 10 pages, il faut bien qu'il en profite un max    

 
 
Et pourtant, quand j'ai fait la même chose, on m'a juste dit:
_ osef de ta life
_ un exemple n'est pas une démonstration
_ tes deux exemples ne sont pas démonstratifs
 
etc etc.
 
 
Mais bon, comme souvent avec la gauche, faites ce que je dis pas ce que je fais  

 
Bah biensûr, cela n'a strictement rien à voir quand à la vision très particulière du droit de grève au fn.

 
Ne mets pas tous les crabes dans le même panier, il y'a des gens à gauche qui sont de bonne foi.  

Ba si l'ascenseur social ne fonctionne pas, on prend l'escalier...

 
Ils le hurlent d'ailleurs sur les toits et en font un objectif de campagne, c'est bien connu.

 
J'ai dit souvent, pas toujours  

 
Une mécanique rouillée, on a plus tendance à dire qu'elle ne marche pas, sous entendu : pas comme il faudrait.

 
Au temps pour moi  

 
Ces politiques ne viennent pas tracts à la main, il y a une sacrée différence entre la visite d'un dignitaire d'un parti et une manif censée soutenir les salariés.

 
 
Moi je trouve qu'elle marche plutôt bien. Pour moi, en tout cas, elle a plutôt bien marché. Et je suis loin d'être le seul.

 
En chaise roulante !

 
Chacun sa manière de faire de la politique.  

Oui, pour récupérer le vote musulman voyons

 
Je ne comprends pas le langage des smileys.

Ni l'anglais ?

 
 
L'ascenseur social a quant même pas mal été grippé par la libéralisation de l'économie (et en particulier de l'Education Nationale). A titre d'exemple, y a moins de fils d'ouvriers et de CSP "inférieures" dans les grandes écoles que dans les années 50.
 
Et c'est pas aujourd'hui, en 2011, qu'on verrait un Pompidou fils de petit instituteur de campagne devenir Président de la République ou un Péguy, fils d'une mère seule vivant de petits boulots devenir un écrivain célèbre....
 
La déliquescence de l'école républicaine (et ses conséquences catastrophiques : grippage de l'ascenseur social, perte du goût de l'excellence,  de la morale civique, etc) est l'un des principaux maux qui touche la France d'aujourd'hui.

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Ça aurait été tellement plus simple que tu écrives avec des lettres ce à quoi tu pensais. Mais bon. kikou mdr lol quoi.

 
 
Droite et gauche, ça n'existe plus aujourd'hui. Le clivage aujourd'hui, c'est un axe double libéral/anti-libéral et mondialiste/anti-mondialiste.
 

 
 
Le PS n'est pas au pouvoir, et à pour but de continuer à faire croire en l'illusion du clivage gauche droite.  
Suffit de voir un débat Copé/Hollande (avec beaucoup de café) pour comprendre qu'ils n'ont pas vraiment de points de divergences, à part sur le sociétal.  

 
Je plussoie.

 
Je suppose qu'en disant "l'UMP est plus à droite que le FN", tu parles de l'adhésion au libéralisme. Sauf que ça n'a pas de sens : le libéralisme a aussi contaminé massivement ce que les médias continuent d'appeler "la gauche".

Mouais, je suis pas convaincu. Être fils d'ouvrier ne m'a pas empêché de réussir très bien mes études et avoir une situation très enviable (je suis classé dans les riches voire très riche sur le topic du FdG  )

Le problème vient surtout de l'éducation que donne les parents plus que de l'education nationale. Peu de parents réalisent l'importance de la scolarité, il n'y a qu'à voir le nombre de profs agressés, et les parents derrière qui cautionnent. J'ai plein d'amis profs qui me disent qu'ils ne peuvent plus faire de remarques (même anodines, comme "ne travaille pas assez", ou "est dissipé en cours" ) à la réunion parents-profs sous peine de se faire insulter voire agressé par certains parents.

A mon sens le système n'est pas en panne, c'est juste que beaucoup de parents envoient leurs gosses droit dans le mur...

 
Oui, j'ai écrit un message juste avant. L'adhésion à la mondialisation, plutôt .

 
Tu es dans la minorité : http://www.latribune.fr/actualites [...] riers.html (puisque visiblement il faut des sources )

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Y a plusieurs façons de hurler  
Une de ces façons est d'allonger les millions soutirés des poches inconscientes du contribuable  

 
 
 
 
En même temps, cela faisait un peu gros sabots, non ? Le FN a longtemps hurlé contre les "rouges", et voila que maintenant il marche sur les plate-bandes des syndicats et partis de gauche, c'est un peu gros.

 
Personnellement, je suis exactement dans le même cas que toi. Mais cela ne veux pas dire que cela vaux pour tout le monde  
 
Ton discours sur les parents est tout à fait juste. Le problème, c'est que face à des parents jemenfoutiste, l'école n'a plus ni les moyens de proposer un contre-modèle suffisamment fort. Du temps de nos grand-parents, si jamais par malheur des parents étaient négligeant vis à vis de la morale civique, du sens de l'excellence et de l'autorité, le maitre d'école savait lui te les imposer de gré ou de force. Aujourd'hui, c'est rare.  
 
Personnellement, j'ai eu des parents qui, bien qu'issus de CSP-, ont toujours été intransigeants avec les résultats scolaires et le comportement à l'école (jamais il ne leur serait venu à l'esprit de me donner raison contre le Maître, par définition détenteur de l'autorité et du savoir), et ça a été ma chance, car j'ai dû attendre la prépa pour avoir des profs qui savent t'enseigner réellement ce qu'est le goût de l'effort et de l'excellence, à l'ancienne (hormis mon prof d'Histoire de seconde, un vrai "hussard noir de la République" à qui je dois beaucoup).
 
J'ai peur d'imaginer ce que je serais devenu avec des parents laxistes... L'école républicaine doit retrouver l'autorité et le goût de l'excellence, car c'est uniquement ça qui fait réussir un gamin issu d'un milieu peu favorisé.

 
La mécanique n'est pas rouillée, elle marche très bien mais pour prendre l’ascenseur il faut se donner la peine de l’appeler de rentrer ed d'appuyer sur le bouton correspondant à l'étage souhaité et si ça ne marche pas: APPELLE LE SAV  

 
La conclusion de l'article fait un gros raccourcis pas beau.
 
Qu'il y ait moins d'enfants d'ouvriers qu'avant, d'accord.
 
Mais ça ne montre absolument pas que les études supérieures sont moins accessibles.
Les causes peuvent être multiples, par exemple ça pourrait très bien être dû à un manque d'intérêt.

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Fort heureusement, il n'y à pas que le FN qui a compris que le mondialisme et le libéralisme sont des plaies pour la France, à des degrés divers.

 
Si tu veux réussir il faut tout de même transpirer un peu  

 
Sur que si c'est pour récupérer le vote de Are Khrisna....  

Pourquoi les laisser construire des mosquées qui deviendront inutiles le jour où le FN accédera au pouvoir ?
 
 
 
 
(sur la fin du clivage gauche droite, cette rengaine est toujours ânonnée par des personnes de droite)

 
1995    
 

 
 
Ca le serais si les mosquées étaient construites sans un seul centime d'argent public, y compris par des moyens détournés, genre cession ou location de terrain à l'euro symbolique, mise à disposition de salles polyvalentes, ou plus joli encore, les subventions de la mosquée de Delanoé à Paris, pardon, "le centre culturel disposant de salles de prières".  
 
Après, si les musulmans construisent des mosquée sans un seul centime public (ni un seul passe-droit), avec une architecture s'intégrant dans le paysage, et sans les hurlements du muezzin, grand bien leur fasse, ça ne pose de problèmes à personnes (hormis quelques extrémistes d'extrême-droite).