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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

n°27480868
Down Low
Non aux JO de Paris 2024 !
Posté le 18-08-2011 à 20:01:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Je ne sais pas ce que c'est :??:  
 
Oui une femme c'est dans l'air du temps, dommage que ce soit Marine Le Pen. :D

Ibo_Simon a écrit :

tu nous rappelles ce qui est arrivé à tout ceux qui ont tenté de quitter le navire et de refaire un nouvel FN à côté?


Oui mais justement, je parle d'un candidat vraiment nouveau que personne ne pourrait associer de près ou de loin au FN. ;)

La Monne a écrit :

Il a dit "charismatique", on est 100 lieux de ça pour Mégret par ex.


Voila, tout à fait. :D Mégret :sarcastic: :lol:
 
Charismatique et surtout crédible, ce qui élimine le Bloc Identitaire. :D Il faudrait partir de zéro, réincarner l'extrême droite, etc. A l'heure où l'extrême droite se développe pas mal en Europe, je sais que le FN impose le respect par sa longévité. Pour moi c'est au contraire son défaut. Quant à la "renaissance" dont parlaient certains à propos de Marine Le Pen, c'est tout à fait exagéré.

mood
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Posté le 18-08-2011 à 20:01:16  profilanswer
 

n°27481160
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 20:29:57  answer
 

La Monne a écrit :


Il a dit "charismatique", on est 100 lieux de ça pour Mégret par ex.
Si tu veux refaire un FN à côté faut etre un personnage assez costaud pour piquer des voix au FN, vu qu’électoralement entre la droite de l'UMP et le FN y a rien (idem à la droite du FN d'ailleurs). Donc pour faire plus de 1,5% avec un autre FN, faut avoir le charisme suffisant pour prendre les voix du FN tout en défendant ses idées un peu autrement.
Bon ok c'est infaisable :o


 
C'est infaisable parce-que le FN est bien implanté dans la vie politique, même si il existe de petits mouvements politiques du genre UPR, mais dévolu à faire 1% , à condition d'avoir les signatures.
C'est dommage pour les nationalistes de gauche.

n°27481214
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 18-08-2011 à 20:35:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ça ne répond pas du tout à mon propos.
Bref, tu sais toi comme moi, le vrai motif du rapprochement des extrêmes-droites en Europe, déjà et avec celle israélienne.
Et c'est pas un hasard si dans toutes les extrêmes-droites à travers le monde, c'est celle israélienne qui a été choisie.
 
Et sinon, c'est intéressant de voir ces rapprochements, de personnes qui pourtant en Europe se disent opposer au multiculturalisme.


 
il n'y a aucun rapprochement des extremes-droites pour la simple et bonne raison qu'elles sont trop différentes.
Actuellement, il est toutefois vrai que l'extreme droite moderne à la sauce Geert Wilders est plutot pro-israélienne, mais juste parce qu'elle partage un meme ennemi commun avec l'extreme droite israélienne...
La chose regrettable c'est que les extremes-droites européennes devraient se concentrer sur la cause, et non les conséquences, et focaliser leurs attaques (politiques, bien entendu) envers les mouvements socialistes et communistes qui pronent la multiculturalisation forcée de l'Europe.

n°27481320
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 20:44:50  answer
 

ozidivision a écrit :


 
 
La chose regrettable c'est que les extremes-droites européennes devraient se concentrer sur la cause, et non les conséquences, et focaliser leurs attaques (politiques, bien entendu) envers les mouvements socialistes et communistes qui pronent la multiculturalisation forcée de l'Europe.


 
 
Tu n'as décidément rien compris.  
 
Le problème, ce n'est ni le socialisme, ni le communisme (qui n'existent, les deux, quasiment plus en Europe occidentale), mais le libéralisme. C'est l'idéologie libérale défendue par le patronat, qui favorise l'immigration de masse en Europe (libre circulation des personnes et des biens, pression sur les salaires).  C'est Martin Bouygyes (crypto-marxiste notoire :o ) qui a inventé l'idée du regroupement familial, ce sont VGE et Chirac (des disciples de Trotsky, assurément) qui l'ont mis en place, c'est le MEDEF (sans doute une filiale du KGB, entre  [:flambi:4] et [:agreuh], la collusion coule de source :o ) qui réclame une plus grande mobilité de la main d’œuvre. De manière générale, c'est la droite qui fait mine de parler contre l'immigration mais qui dans les faits, la favorise.
 
Après, que la gauche ait lancé le fumigène de la défense du lumpenproletariat immigré pour masquer son abandon de la cause du prolétariat local, ce n'est qu'une conséquence de la mutation libérale de notre échiquier politique. Tu proposes de traiter la fièvre au lieu de soigner la grippe, qui elle, est issue du capitalisme libérale.
 
 
Si critique de l'immigration il doit y avoir, c'est d'un point de vue anti-libéral et anti-capitaliste qu'elle doit se faire, voir carrément marxiste (au fond, la banlieue française actuelle n'est elle pas une nouvelle forme de ce lumpenproletariat ? Or, Marx expliquait qu'un lumpenproletariat finit toujours par faire le jeu du patronat et du capitalisme en général. D'ailleurs, la racaille de base est, avec le trader,  la plus belle incarnation de l'individu libéral : aucune conscience de classe, aucune conscience politique, aucune culture, et l'égoïsme pour seul moteur)
 
edit : d'ailleurs, n'oublie pas que le principal homme politique à avoir réclamé l'arrêt total de l'immigration, c'est Georges Marchais, à l'époque où la gauche était encore réellement de gauche....

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 20:53:10
n°27481445
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 20:51:12  answer
 


 
Heu ... Le FN est implanté dans la vie politique, c'est un fait.  
Déjà par son histoire, et aussi par son score et sa longévité.  
Aujourd'hui, si on pense "politique" ou "election", on ne peut pas ne pas penser "FN" .  
 

n°27481506
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 20:54:01  answer
 

ozidivision a écrit :


 
il n'y a aucun rapprochement des extremes-droites pour la simple et bonne raison qu'elles sont trop différentes.
Actuellement, il est toutefois vrai que l'extreme droite moderne à la sauce Geert Wilders est plutot pro-israélienne, mais juste parce qu'elle partage un meme ennemi commun avec l'extreme droite israélienne...
La chose regrettable c'est que les extremes-droites européennes devraient se concentrer sur la cause, et non les conséquences, et focaliser leurs attaques (politiques, bien entendu) envers les mouvements socialistes et communistes qui pronent la multiculturalisation forcée de l'Europe.


 
Tu as raison jusqu'à ce qu'au moment où tu dis "socialistes et communistes" . Deux dogmes décédés avec la chute du bloc soviétique.
L'ennemi , aujourd'hui, donc " la cause " , c'est la Banque avec un grand B. et qui est loin d'être socialiste ou communiste (pauvre Marx) mais qui est composée d'agents dans une logique mondialiste , neocons, pour l'Empire et contre les nations.


Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:00:59
n°27481507
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 18-08-2011 à 20:54:03  profilanswer
 


 
belle demonstration sauf que je ne suis pas forcement anti immigration.
je suis contre une certaine immigration.

n°27481530
Ibo_Simon
Posté le 18-08-2011 à 20:55:08  profilanswer
 


 
Tu as lu ce topic denièrement?
Parce que justement, ce hoax y a été démonté. :D

n°27481578
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 20:57:30  answer
 

ozidivision a écrit :


 
belle demonstration sauf que je ne suis pas forcement anti immigration.
je suis contre une certaine immigration.


 
Ce qui est certain, c'est qu'entre 200 000 titres de séjours par an sous le règle de Sarko 1er, et l'immigration 0, il doit bien y avoir un juste milieu à trouver...
 
Le problème, c'est essentiellement le regroupement familial voulu par Bouygues et ses potes Giscard et Chirac (que des hommes de confiance, d'ailleurs, sans aucune arrière-pensée MEDEF-compliant, bien évidemment)
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu as lu ce topic denièrement?
Parce que justement, ce hoax y a été démonté. :D


 
 
Je veux bien voir ça, histoire de me marrer :o
 
Si tu parles du "Georges Marchais aurait voté FN", là, effectivement, pas dur à démonter en règle. Ceci dit, il est indéniable que Marchais avait parfaitement cerné la manœuvre patronale dans le recours massif à l'immigration.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:00:59
n°27481622
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 20:59:58  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu as lu ce topic denièrement?
Parce que justement, ce hoax y a été démonté. :D


 
Et je suis certain que tu crois à ce que tu racontes, là  :D

mood
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Posté le 18-08-2011 à 20:59:58  profilanswer
 

n°27481667
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:02:27  answer
 


 
 
 
Il a juste collé l'original de Marchais, c'est à dire bourré de formules de politesses et de semi-excuses, n'y enlevant rien au fond.

n°27481688
Ibo_Simon
Posté le 18-08-2011 à 21:03:37  profilanswer
 
n°27481863
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:13:25  answer
 


 
Le sionard est au sioniste ce que le droitard est au nationaliste. Je ne sais plus trop où je l'ai entendu. C'est la contraction de sioniste & connard, mais qu'est ce que ça peut faire ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:15:05
n°27481931
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:17:47  answer
 


 
J'ai touché un nerf ?

n°27481986
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:20:43  answer
 


 
 
merci
 
La lettre ouverte de Marchais est pleine de bon sens : solidarité avec (et refus d'expulser) les travailleurs immigrés installés en France qui ne sont que les victimes du système capitaliste, et qui doivent avoir les mêmes droits que les autres, mais désir de stopper l'immigration, qui ne profite qu'au patronat et est nuisible tant au prolétariat français (pression sur les salaires) qu'aux immigrés (exploités par le patronat, et Marchais compare même le système à la traite négrière)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:21:39
n°27482017
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:23:01  answer
 


 
 
 :jap:

n°27482037
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:24:01  answer
 


 
Ok, j'ai bien touché un nerf. L'insulte est le langage de ceux qui n'ont rien à dire.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:25:44
n°27482145
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:30:48  answer
 


 
Tu es assez amusant, mais pas suffisamment malin pour m'entraîner là où tu voudrais que j'aille.  
Tu es en service commandé ?  :D  

n°27482171
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:32:16  answer
 


 
n'hésite pas à signaler, il se sent plus pisser le bestiau la  [:nikaia]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:32:27
n°27482190
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:33:20  answer
 

Si tu savais à quel point ce genre de gamineries me passent au dessus de la tête.

n°27482258
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 18-08-2011 à 21:36:28  profilanswer
 


 
C'est de la pure manipulation à laquelle tu t'adonnes sans vergogne.
 
Sans vouloir refaire le match de l'autre jour, Il existe d'énormes divergences de sens entre le contenu du courrier de Marchais et la doctrine du FN.
 
Par exemple, Marchais écrit :
 

Citation :

Nous disons également : il faut donner aux travailleurs immigrés les mêmes droits sociaux qu'à leurs camarades français. Nos propositions en ce sens sont les plus avancées qui soient.
 
http://uncoupdevent.blogspot.com/2 [...] is-au.html
 

 
 
Le FN, dans son programme de 2007 réclame au contraire un traitement différencié des immigrés en matière de droits sociaux :
 

Citation :

Supprimer les « pompes aspirantes » en réservant les aides sociales diverses et les allocations familiales aux seuls Français et en réinstaurant, dans le cadre de nouvelles dispositions législatives, la préférence nationale pour les prestations sociales. Les cotisations de l’assurance Maladie et de l’assurance Chômage seront, ainsi, augmentées pour les étrangers à prestations équivalentes. Le RMI pour les étrangers ainsi que l’AME seront supprimés.


 

Citation :

Logement social :
 
- Affirmer la priorité pour les Français dans l’attribution des logements sociaux et réserver le logement d’urgence aux Français se trouvant dans des situations sociales dramatiques et non plus aux sanspapiers.


 

Citation :

- Le maintien des prestations sociales (hors « Famille ») pour les travailleurs étrangers légalement présents en France mais en concrétisant la préférence nationale par une majoration des cotisations selon le schéma suivant :
 - Majoration de 35 % des cotisations patronales « Maladie ».
 - Majoration de 35 % des cotisations salariales et patronales « Chômage ».


 

Citation :

Redéfinition du rôle des CAF.  
L’ensemble des prestations à la charge des CAF (Caisses d’allocations familiales) sera établi dorénavant sur des critères nationaux et familiaux et non plus presque exclusivement sociaux. Les allocations familiales, réservées aux familles françaises, seront revalorisées et indexées sur le coût de la vie.

 
 
Autant de mesures qui entraineraient une détérioration des conditions de vie des immigrés et notamment pour les plus modestes d'entre eux.
 
Autre différence. Marchais suggère pour répondre à la concentrentation d'immigrés pauvres dans les mêmes secteurs géographiques :
 

Citation :

C'est pourquoi nous exigeons une répartition équitable des travailleurs immigrés entre toutes les communes.


 
Alors que le FN n'est pas favorable au concept de mixité sociale en matière de logement social :
 

Citation :

- Favoriser la mixité intergénérationnelle plutôt que la mixité sociale.


 
Un peu d'honnêteté intellectuelle ne ferait pas de mal dans cette affaire.

n°27482307
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:39:31  answer
 

p'tet'ben a écrit :


 
C'est de la pure manipulation à laquelle tu t'adonnes sans vergogne.
 


 
Mettre en contradiction le fait que Marchais s'alarmait de l'immigration avec le programme du FN pour tenter de désavouer celui-ci, c'est répondre à des questions qui n'ont pas été posées.
 
Oui : Marchais s'est alarmé de l'immigration.
Non : le FN n'est pas communiste, mais il se réserve le droit de rétorquer que l'immigration n'a jamais été une spécificité de la droite nationale, en pointant la lettre de Marchais.  
 
Tu la vois, l'honnêteté intellectuelle ?
 
http://farm4.static.flickr.com/3363/3649460123_30789b2deb_o.png

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:42:41
n°27482372
Ibo_Simon
Posté le 18-08-2011 à 21:43:57  profilanswer
 

Tiens, carrément des éléments de language et des images issues de Fdesouche.:/

n°27482402
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:45:45  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tiens, carrément des éléments de language et des images issues de Fdesouche.:/


 
En fait, de google-image, mais c'est pareil : c'est Marchais qui l'a dit. Il suffit de voir le document officiel de LAK :)
 
 
Je note au passage que tu sembles connaître FDS beaucoup mieux que moi. Je ne serais pas étonné que tu sois un identitaire chargé de dévoyer la gauche avec tes interventions sans queue ni tête, afin de radicaliser l'opinion en faveur du FN.


Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 21:49:07
n°27482455
Apostat
Posté le 18-08-2011 à 21:48:07  profilanswer
 

Concernant la connerie avérée, l'agressivité et le manque d'éducation, si dans cette page il doit y en avoir un d'élu, tu es manifestement celui-là.
 
Si tu n'es pas capable de parler intelligement et posément, fait donc comme moi, contente toi de lurker. A moins que ce qui t'intéresses soit un pourrissage du topic ?

n°27482510
Ibo_Simon
Posté le 18-08-2011 à 21:51:16  profilanswer
 


 
La lettre intégrale de Marchais a été postée.
Bizarrement, ça a l'air de vachement déranger les faussaires qui la reprennent, vu qu'elles développent des choses complètement antagonistes à celles prônées par le FN.

n°27482511
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:51:22  answer
 

Apostat a écrit :

Concernant la connerie avérée, l'agressivité et le manque d'éducation, si dans cette page il doit y en avoir un d'élu, tu es manifestement celui-là.
 
Si tu n'es pas capable de parler intelligement et posément, fait donc comme moi, contente toi de lurker. A moins que ce qui t'intéresses soit un pourrissage du topic ?


 
Laisse.. ça n'est qu'un gosse ...  
 
 :whistle:

n°27482539
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:52:46  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La lettre intégrale de Marchais a été postée.
Bizarrement, ça a l'air de vachement déranger les faussaires qui la reprennent, vu qu'elles développent des choses complètement antagonistes à celles prônées par le FN.


 
C'est surtout que tu ne réponds jamais aux réponses qui pourraient te rendre ridicule. ( ce qui arrive assez souvent d'après ce que j'ai pu constater) .

n°27482546
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 18-08-2011 à 21:52:59  profilanswer
 


 
Tu continues à produire des éléments sortis de leur contexte. La malhonnêteté intellectuelle n'a toujours pas changé de camp, camarade.

n°27482578
Ibo_Simon
Posté le 18-08-2011 à 21:55:09  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu continues à produire des éléments sortis de leur contexte. La malhonnêteté intellectuelle n'a toujours pas changé de camp, camarade.


 
Enfin, j'imagine l'ambiance, quand l'ouvrier dont il essaie de récupérer le vote, lit la lettre réelle de Marchais.
Et après, ils s'étonnent de leur non-implantation locale. :D

n°27482580
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:55:18  answer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu continues à produire des éléments sortis de leur contexte. La malhonnêteté intellectuelle n'a toujours pas changé de camp, camarade.


 
Sortis de leur contexte? Tu rigoles ?  
Depuis quand les formules d'usages et les circonvolutions diplomatiques enlève le fond grace à la forme ?

n°27482594
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2011 à 21:56:41  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Enfin, j'imagine l'ambiance, quand l'ouvrier dont il essaie de récupérer le vote, lit la lettre réelle de Marchais.
Et après, ils s'étonnent de leur non-implantation locale. :D


 
Leur non-implantation locale est dû au fait qu'ils refusent (contrairement au PCF ) de coucher avec le PS, et donc d'obtenir des postes.  
Une fois, Charles Millon a tenté de faire ce que fait le PS avec le PCF en matière d'escroquerie politique, mais on lui a vite taper sur les doigts.

mood
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