LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

Sire Jeans

Jardin du son

Reprise du message précédent :

kokakifeur a écrit :

[:france_insoumise:2] Merci pour le fou rire, j'avais mal commencé la journée, ça fait du bien

Je sais pas ce qu'il fume mais c'est de la bonne [:the fonz]

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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)

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Jambier

Kiveu a écrit :

J'ai mieux, on applique un système méritocratique au code de la route en fixant la vitesse limite en fonction du revenu fiscal et en instaurant des tranches de vitesse correspondant aux tranches d'imposition

Quand on est riche, sur l'autoroute limitation réhaussée à 170 km/h (voire > à 250 pour les très gros revenus, et ça tombe bien, ce sont les seuls qui peuvent s'offrir des voitures allant à cette vitesse) et quand on est pauvre, limitation à 90 max. Les français seront obligés de se sortir les doigts du cul s'ils veulent rouler fort.

Mais oui !!! [:madame_de_galles:5]
J'approuve cette idée.

OTH

My hovercraft is full of eels

kokakifeur a écrit :

[:france_insoumise:2] Merci pour le fou rire, j'avais mal commencé la journée, ça fait du bien

Sur le fond il y a du vrai, même si les immigrés et autres habitants des quartiers dits populaires sont plutôt les valets de nos curés aristocrates des métropoles

Par contre l'image de l'immigré, de l'habitant des quartiers dits populaires c'est comme l'image des jeunes : elle est fantasmée par les artistos qui ne perdent pas une occasion de célébrer leur statut ou leur culture sans vouloir pour autant se frotter de trop près à leur réalité. Bref, Jack Lang célèbre le hip hop et la techno

Message cité 3 fois
Message édité par OTH le 15-01-2019 à 09:52:24

spartak01

hyenal1 a écrit :

Si ça avait été Monsanto tu trouverais ça normal qu'ils ne puissent pas vendre des graines non référencées dans les catalogues officiel. Mais Monsanto c'est les méchants. Lui il porte un chapeau de paille, donc c'est un gentil.

Quand une réponse commence par "si", en général, il ya un procès d'intention derrière...

Message cité 1 fois

bob_de_dallas

spartak01 a écrit :

Quand une réponse commence par "si", en général, il ya un procès d'intention derrière...

Alors que quand une phrase commence par "Quand une réponse commence par "si"", en général on ne répond pas sur le fond.

grrrrrrrrlefelin

Kiveu a écrit :

Par exemple sur l'autoroute, quand on est riche, limitation réhaussée à 170 km/h (voire > à 250 pour les très très gros revenus, et ça tombe bien, ce sont les seuls qui peuvent s'offrir des voitures allant à cette vitesse) et quand on est pauvre, limitation à 90 max. Les français seront obligés de se sortir les doigts du cul s'ils veulent rouler fort.

Vu l'importance que semblent mettre les français sur ces problèmes de limitations, je prédis une disparition du chomâge dans les 6 mois avec un tel système. (du aussi au fait qu'il y aura une très forte demande chez les mécaniciens/carossiers, ambulanciers, brancardiers, assistants de rééducation psychomotrice, personnel de santé divers)

C'est innovant et disruptif : Bravo !

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Attention je mords :o

spartak01

OTH a écrit :

tiens, un auditeur de France Inter remarque qu'avec la suppression de l'ISF une mesure d'allégement de ce même ISF destiné aux foyers qui investissaient dans les PME françaises a aussi été supprimé...

les PME françaises victimes au même titre que les associations caritatives

Mais non puisque Macron te dit que sa suppression est bonne pour l'économie française...
D'ailleurs, depuis sa suppression les artisans et les PME ont embauché des milliers de salariés avec l'argent qu'ils avaient ainsi économisé...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Backbone-

OTH a écrit :

«Grand débat» : le couac de l'exécutif sur la nomination des «garants»

Citation :

En déplacement à Bordeaux, François de Rugy a cru bon d'indiquer que Nicole Notat, ancienne dirigeante de la CFDT, et Jean-Paul Bailly, ex-patron de La Poste, allaient être nommés «garants». Contacté par Le Figaro, Matignon a très vite démenti.

http://www.lefigaro.fr/politique/l [...] arants.php

Étonnant ? Non.

Toi est tellement inquiet en permanence pour notre démocratie, et ce depuis des années...

Comment comptes tu contribuer à ce grand débat national ?

Message cité 1 fois

Sangel

Gunman24 a écrit :

Et les chinoiseries que t'achètes à ton avis elles n'ont pas d'empreinte ? Les usines chinoises qui polluent elles tournent pour nous...

Je t'invite à lire ma réponse sur le sujet. Même en prenant en compte les exportations et les importations la Chine reste devant.

Sangel a écrit :

Selon le lien que tu as posté c'est -13% d'émission pour la Chine +30% pour la France.

Posons le calcul avec les données de 2014 de la banque mondiale, plus récente que celle wikipédia : https://donnees.banquemondiale.org/ [...] tm.co2e.pc

Chine : 7,5 tonnes de CO2 par habitant soit 6,5 t/hab/an en corrigé.
France : 4,6 tonnes de CO2 par habitant soit 6 t/hab/an corrigé des importations.

Donc même avec l'effet que tu décrits le Chinois de base pollue plus que le Français moyen. Sans compter les pollutions autre que le CO2.

Et vu la pente des deux courbes cette différence s'est déjà probablement bien amplifiée depuis 2014 et va continuer de s'amplifier.

axklaus a écrit :

n'importe quoi, elles tournent pour faire la Chine grande encore et c'est tout

ils pourraient très bien inciter au circuit court et se décarboner, mais l'argent avant tout :jap:

J'imagine que tu balances ça à partir d'une idée préconçu sans avoir vérifié aucune données, mais oui la majorité des usines chinoises tournent pour faire la Chine grande encore.

La Chine c'est 5 000 Mds $ de valeur ajoutée par l'industrie et seulement 2 000 Mds $ d'exportation.

Donc oui, 60% de la production est destinée au marché intérieur.

moggbomber

War, war never changes

thun_on_the_r a écrit :

87.5 et 82 seront les nouvelles limites, semaines paires et impaires

et 65.5 a.l.d 70 :jap:

32 et 38 en ville, en plus de 22 et 27 pour les zones de rencontre :jap: suivant la météo :jap:

et suivant le modèle de véhicule un bornage de -5 km/h+ -2.846% de la Vmax pourra etre appliqué :pt1cable:

toi, tu as fait l'ENA non? [:fred999]

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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OTH

My hovercraft is full of eels

Le "pass culture" de 500 € dans le Canard

Budget de 400 millions... dont 80 réellement mis à disposition par le Ministère de la Culture, pour le reste l'État demande aux éditeurs de journaux de mettre gratuitement à disposition des jeunes leurs contenus numériques mais en leur faisant croire qu'ils payent avec leurs 400€ virtuels

Message cité 1 fois

Backbone-

OTH a écrit :

C'est un scandale.

Message cité 1 fois

Sangel

hyenal1 a écrit :

Mais en vertu de rien du tout ils en ont le droit et ils vont le faire

Complètement :jap:

Il faut juste arrêter de nous fouetter nous aussi sur les émissions de CO2. Nous ne produisons quasi rien au niveau mondial, moins qu'un chinois.

Si on veut pouvoir faire quelque chose niveau mondial c'est pas en restant dans notre coin et en réduisant nos émissions que ça sera efficace.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Backbone- a écrit :

Toi est tellement inquiet en permanence pour notre démocratie, et ce depuis des années...

Comment comptes tu contribuer à ce grand débat national ?

Je fais de la pédagogie ici, même si ça peut sembler être de la divination pour certains

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

Citation :

Françoise Gourdon. On en demande beaucoup aux retraités…

La vérité nous oblige à dire que les actifs sont aujourd’hui en moyenne plus pauvres que les retraités. Par ailleurs, le gouvernement a revalorisé le minimum vieillesse comme jamais aucun autre gouvernement. L’infirmière de 25 ans, qui travaille à Paris, si elle n’a pas des parents riches, ne pourra pas acheter un appartement. Elle fait une heure de RER pour venir à l’hôpital, elle a des gardes d’enfants… Sa vie est plus compliquée que dans les années 1960. Donc on essaie de mieux répartir les efforts. Il faut en débattre.

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 988721.php

Darmanin qui remet les pendules à l'heure [:am72:5]

Message cité 5 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Profil supprimé

Sangel a écrit :

Complètement :jap:

Il faut juste arrêter de nous fouetter nous aussi sur les émissions de CO2. Nous ne produisons quasi rien au niveau mondial, moins qu'un chinois.

Si on veut pouvoir faire quelque chose niveau mondial c'est pas en restant dans notre coin et en réduisant nos émissions que ça sera efficace.

et on peut faire quoi au niveau mondial ? quelle leçon on peut donner ? à part mettre en garde les pays en développement du danger que tout le monde court à construire des sociétés comme celles occidentales ont bati depuis 70 ans, on peut rien faire.

Jambier

OTH a écrit :

Par contre l'image de l'immigré, de l'habitant des quartiers dits populaires c'est comme k'image des jeunes : elle est fantasmé par les artistos qui ne perdent pas une occasion de célébrer leur statut ou leur culture sans vouloir pour autant se frotter de trop près à leur réalité. Bref, Jack Lang célèbre le hip hop et la techno

La gauche a en effet toujours été dans le déni de réalité.
Pour faire "bien".
Ou pour mettre en place des systèmes inhumains (communistes)

Message cité 2 fois

Backbone-

OTH a écrit :

Je fais de la pédagogie ici, même si ça peut sembler être de la divination pour certains

D'accord.

Mais vu comme tu arroses ici de sagesse et de conseils éclairés, il me semble important que la F.rance puisse connaitre la pensée OTHienne.

Il faut que tu participes activement à ce grand débat. Fait le pour la F.rance mec.

Message cité 1 fois

moggbomber

War, war never changes

Backbone- a écrit :

C'est un scandale.

ca rapporte combien la fausse copie privée?
ca vaudrait peut etre le coup de faire la calcul ?

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

OTH

My hovercraft is full of eels

Jambier a écrit :

La gauche a en effet toujours été dans le déni de réalité.
Pour faire "bien".
Ou pour mettre en place des systèmes inhumains (communistes)

Quand Macron estime que des hommes blancs n'ont rien à dire sur les quartiers dits populaires, c'est le même phénomène que Jack Lang qui célèbre le rap et les graffiti

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Backbone- a écrit :

Y'aurait donc des gens qui croient à ce "grand débat"

Message cité 2 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Jambier a écrit :

La gauche a en effet toujours été dans le déni de réalité.
Pour faire "bien".
Ou pour mettre en place des systèmes inhumains (communistes)

l'équivalent du godwin de droite quoi...

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we are the dollars and cents

moggbomber

War, war never changes

Babouchka a écrit :

Citation :

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 988721.php

Darmanin qui remet les pendules à l'heure [:am72:5]

faux débat pour moi (ou au moins malhonnête)
c'est pas un arbitrage a faire entre les pauvres salariés et les riches retraités :heink:
mais entre les pauvres (quels qu'ils soient) et les riches (quels qu'ils soient)

une fois encore c'est une bonne méthode surtout pour ne pas appréhender le sujet a la base de tout en ce moment : la putain de répartition!!
c'est bien ca qui est baisé! pardon deuldire [:d_omi]

Message cité 2 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

giletbleu

asmomo a écrit :

Mais tu faisais l'appel avec un téléphone en bakélite que tu gardais 20 ans.

T'avais au mieux une télé.

Pas d'abonnement C+/Bein.

Pas d'abo internet.

Pas d'ordinateur, pas de tablette.

Pas de vêtements neufs tous les 4 matins.

électroménager limité et réparable, on faisait la vaisselle à la main.

Etc.

Dommage que les générations futures ne connaitront pas cette époque glorieuse..

---------------
“ Si tu me frappes frappe-moi fort et prie pour que je ne me releve jamais ~ ”

Babouchka

You're no fun anymore

moggbomber a écrit :

certes, mais le transfert existe entre les salariés et les retraités, et ces derniers ne peuvent décemment demander plus d'efforts aux premiers :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 15-01-2019 à 10:00:38

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

OTH a écrit :

Y'aurait donc des gens qui croient à ce "grand débat"

Pour quelle raison ne pas y croire ?

l'opposition au pouvoir rale de ne pas pouvoir s'exprimer.
le pouvoir, contraint par un mouvement social d'importance, accepte de donner au peuple la possibilité de s'exprimer hors cadre éléctoral et sur pléthores de sujet dans un grand débat national.
l'opposition au pouvoir rale à l'enfumage et prévient qu'elle ne participera pas au débat

[:fl4me] french logic

Message cité 3 fois

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Morth

Citation :

Mais je pense que la question peut se poser pour les Français qui payent 15 000, 20 000 ou 30 000 € de taxe d’habitation,

:heink:

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 988721.php

Message cité 4 fois

---------------
" "

croustibat31

hyenal1 a écrit :

Un résumé pour les non abonnés ? [:_darkangel_]

Je ne suis pas abonné non plus, les informations qui nous interessent sont dans la partie accessible à tous.

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

broddok27

OTH a écrit :

Sur le fond il y a du vrai, même si les immigrés et autres habitants des quartiers dits populaires sont plutôt les valets de nos curés aristocrates des métropoles

Par contre l'image de l'immigré, de l'habitant des quartiers dits populaires c'est comme l'image des jeunes : elle est fantasmée par les artistos qui ne perdent pas une occasion de célébrer leur statut ou leur culture sans vouloir pour autant se frotter de trop près à leur réalité. Bref, Jack Lang célèbre le hip hop et la techno

Un peu comme les GJ en fait. La détresse sociale de certain de ses membres est fantasmée (Barnaba faut pas déconner), et des pseudo-intello comme Michéa ne perds pas une occasion de célébrer leur esprit de "révolution" qui se complaît dans le conspirationnisme et de taper sur les journalistes et les citoyens qui leur plaisent pas.

Message édité par broddok27 le 15-01-2019 à 10:04:19

pik3

moggbomber a écrit :

Le gros de la dépense publique c'est retraite + sécu.
Si on veut réduire sensiblement le poids de la dépense publique et donc la pression fiscale des ménages il va falloir décider quelle part l'état prend en charge. Sinon la pression va continuer de s'alourdir avec le vieillissement de la population.
Et puis les retraités ont des avantages qui n'ont pas lieu d'être (coucou les 10% de frais pro).

Message cité 2 fois

babyboy4

Babouchka a écrit :

Citation :

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 988721.php

Darmanin qui remet les pendules à l'heure [:am72:5]

Pauvres vs Riches
Retraités vs Actifs
Fonctionnaires vs Privé

Toujours la même stratégie.

Message cité 1 fois

Moreweed

maouuu a écrit :

On pouvait aussi violer / piller.

Cette bonne vieille époque révolue [:aokiji]

Ca dépend de quel coté tu te situais [:pivoine de cheshire:2]

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Comprend pas les gens

Sangel

pik3 a écrit :

:jap:

Et le stock de retraité va aller en s'accroissant, les premiers BB sont toujours vivant et pour encore quelques longues années tandis que les derniers ne sont pas encore à la retraite.

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 15-01-2019 à 10:13:14

Tammuz

babyboy4 a écrit :

Pauvres vs Riches
Retraités vs Actifs
Fonctionnaires vs Privé

Toujours la même stratégie.

D'un autre côté, quand on parle de redistribution, c'est assez difficile de ne pas opposer ceux qui donnent et ceux qui reçoivent. [:cosmoschtroumpf]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

babyboy4

Morth a écrit :

Citation :

Mais je pense que la question peut se poser pour les Français qui payent 15 000, 20 000 ou 30 000 € de taxe d’habitation,

:heink:

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 988721.php

Citation :

La TVA rapporte à peu près 180 milliards de revenus par an, alors que l’impôt sur le revenu c’est 75 milliards. Donc, par l’intermédiaire de la TVA, les pauvres payent en proportion plus d’impôts que les riches. Ce qui me permet de dire au passage que l’impôt le plus juste c’est finalement la CSG qui vient en proportion de votre salaire.

[:lectrodz]

Message cité 1 fois

arthas77

Sangel a écrit :

Et le stock de retraité va aller en s'accroissant, les premiers BB sont toujours vivant et pour encore quelques longues années tandis que les derniers ne sont pas encore à la retraite.

http://villemin.gerard.free.fr/Eco [...] age013.jpg

2005... il faudrait pas un plus récent ?

Message cité 2 fois

Sangel

babyboy4 a écrit :

Citation :

[:lectrodz]

Ça dépend comment tu le vois. Il y a trois conceptions différentes de l'impôt juste :
- Tout le monde paye la même somme
- Tout le monde paye le même pourcentage de ses revenus
- Le taux d'imposition est croissant selon les revenus

Message cité 2 fois

kokakifeur

OTH a écrit :

Sur le fond il y a du vrai, même si les immigrés et autres habitants des quartiers dits populaires sont plutôt les valets de nos curés aristocrates des métropoles

Par contre l'image de l'immigré, de l'habitant des quartiers dits populaires c'est comme l'image des jeunes : elle est fantasmée par les artistos qui ne perdent pas une occasion de célébrer leur statut ou leur culture sans vouloir pour autant se frotter de trop près à leur réalité. Bref, Jack Lang célèbre le hip hop et la techno

Non, la comparaison est stupide. La situation ne peut en aucun cas être comparée et la comparaison des composantes de la société est risible et fleure bon les poncifs racistes et identitaires.

Qu'il y ait un problème dans notre gestion de l'immigration est certain et que des politiques de tout bords exploitent ça pour faire leur biz l'est encore plus, mais c'est pas en sortant ce genre d'âneries qu'on trouvera des solutions.

Tammuz

arthas77 a écrit :

2005... il faudrait pas un plus récent ?

C'est assez facile à calculer. [:tagazou:2]

Les premiers BB sont nés dans la seconde moitié des années 40, donc il faudra attendre 2025-2030 pour qu'ils commencent à s'éteindre en masse.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Sangel

arthas77 a écrit :

2005... il faudrait pas un plus récent ?

Tu as raison, j'ai pris le premier sur Google, je n'ai pas fait attention à la date.

Celui de 2018 : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381472

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