LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

fred_div91

Reprise du message précédent :

spartak01 a écrit :

Entre le forumeur asmomo ou autres experts auto-proclamés d'HFR et plus de 1 000 chercheurs, médecins, soignants, le débat est tranché me semble-t-il.... :whistle:

1000 chercheurs et médecins parfaitement objectifs évidemment.
Une petite recherche sur les profils est assez parlante.
C'est un combat scientifique, mais surtout idéologique. Tout est politique dans ce pays [:fred_div91:10]

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

Waza-ari a écrit :

Qu'en pensez-vous [:my god:1] ?

Citation :

X Sarah Knafo https://i.imgur.com/AYsrHeC.png (@knafo_sarah)
https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=trueAlors que le gouvernement vous demande des sacrifices, l’État veut encore financer des projets à l’étranger qui donnent le vertige.

Expertise France (filiale de l’Agence française de développement) vient de publier une offre d’emploi hallucinante. Ils cherchent à recruter, dès
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] AAlotz.jpg

Je ne vois pas le problème.
Je ne suis pas chargé.e de recrutement à France Travail

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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spartak01

fred_div91 a écrit :

Ok, comparons les titres et compétence de ceux qui sont pour et de ceux qui sont contre...

En scientifiques, tu as quel nom à proposer ?

Message cité 1 fois

---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Theomede

De gauche radicale

spartak01 a écrit :

Ok, comparons les titres et compétence de ceux qui sont pour et de ceux qui sont contre...

En scientifiques, tu as quel nom à proposer ?

En science, on préfère citer des études que des noms :jap:

Message cité 5 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Eclat d'ombre

Why not?

spartak01 a écrit :

Entre le forumeur asmomo ou autres experts auto-proclamés d'HFR et plus de 1 000 chercheurs, médecins, soignants, le débat est tranché me semble-t-il.... :whistle:

Citation :

Plus de 1 000 chercheurs, médecins, soignants, publient ce lundi une lettre ouverte aux ministres de la Santé, de l'Agriculture, du Travail et de l'Environnement. Ils dénoncent la proposition de loi Duplomb qui prévoit notamment de réintroduire des pesticides interdits depuis des années.
Parmi les premiers signataires de la lettre ouverte : le biologiste du museum d'histoire naturelle Marc André Selosse, le toxicologue Xavier Coumoul, le président de Médecins du Monde Jean-François Corty, l'oncologue Brigitte Costa, ou encore le généticien Christian Velot.

"On veut mettre la pression sur les parlementaires pour qu'ils ouvrent un peu leurs yeux", assure sur France Inter Pierre-Michel Périnaud, médecin généraliste à Limoges et président de l'association "Alerte des médecins sur les pesticides". Le directeur général de l'ANSES a prévenu qu'il démissionnerait si le texte est voté.
https://www.radiofrance.fr/francein [...] er-6888616

Une petite recherche rapide sur le premier nom qui me tombe sous la main, Christian Velot :

Citation :

Christian Vélot explique ne pas être un opposant de principe aux OGM dans la mesure où il accepte et utilise ceux qui sont confinés en laboratoire dans le cadre de la recherche fondamentale et médicale. Il refuse en revanche les OGM mis au point dans une perspective d'utilisation en milieu ouvert, estimant que « Ce sont des technologies totalement aléatoires. Nous ne maîtrisons rien »[1].

Citation :

Le 29 juin 2021, le site complotiste FranceSoir publie un long entretien avec Christian Vélot à propos des vaccins à ARN. Le mois suivant, l'AFP publie un article de vérification des faits à propos de cet entretien[12]. L'article dénonce les erreurs contenues dans cet entretien, à propos notamment de la résistance des virus aux vaccins[13], la pression de sélection de la vaccination[14] et une hypothétique recombinaison virale avec l'ARN messager des vaccins[15].

Au moins t'es toujours constant, toujours la boussole qui indique le sud.

Message cité 1 fois
Message édité par Eclat d'ombre le 21-07-2025 à 14:35:22

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spartak01

roland- a écrit :

Putain mais qu'ils interdisent tout ça; qu'on mette encore plus de normes et qu'on en finisse enfin avec l'agriculture française comme on a buté l'industrie et l'auto. Ca fait des années que ça agonise, qu'on en finisse

On n'en est pas là. Malgré les cris d'angoisse de la FNSEA, la culture de la betterave sucrière semble bien se porter. Sans acétamipride.... :whistle:

Citation :

En 2023, hausse de la production française de sucre des surfaces betteravières dans un contexte de prix du sucre élevés
https://www.agreste.agriculture.gou [...] terave.pdf

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

la lampe

Theomede a écrit :

En science, on préfère citer des études que des noms :jap:

Genre ça ?

https://www.efsa.europa.eu/fr/press/news/131217

(Perso c'est du chinois pour moi et je fais confiance aux opposants à la FNSEA).

Message édité par la lampe le 21-07-2025 à 14:38:19

fiscalisator

tu dois rompre

spartak01 a écrit :

On n'en est pas là. Malgré les cris d'angoisse de la FNSEA, la culture de la betterave sucrière semble bien se porter. Sans acétamipride.... :whistle:

Citation :

En 2023, hausse de la production française de sucre des surfaces betteravières dans un contexte de prix du sucre élevés
https://www.agreste.agriculture.gou [...] terave.pdf

Quand on regarde 2024 on comprends pourquoi tu as choisi de parler de 2023 ...

Message cité 2 fois
Message édité par fiscalisator le 21-07-2025 à 14:38:25

la lampe

On a les chiffres ?

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La Monne

Tu dois rompre.

Theomede a écrit :

En science, on préfère citer des études que des noms :jap:

quelle drôle d'idée [:lydia_luronique:6]

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Lu et approuvé.

pistache52

fred_div91 a écrit :

1000 chercheurs et médecins parfaitement objectifs évidemment.
Une petite recherche sur les profils est assez parlante.
C'est un combat scientifique, mais surtout idéologique. Tout est politique dans ce pays [:fred_div91:10]

334 000 chercheurs en France
226 000 médecins en France

Impressionné, par cette mobilisation je suis [:chips:1]

Message cité 3 fois

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

fiscalisator a écrit :

Quand on regarde 2024 on comprends pourquoi tu as choisi de parler de 2023 ...

idem pour la noisette : https://www.pleinchamp.com/actualit [...] osanitaire

---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

la lampe

pistache52 a écrit :

334 000 chercheurs en France
226 000 médecins en France

Impressionné, par cette mobilisation je suis [:chips:1]

Alors l'avis d'un archéologue ou d'un physicien... [:getalife]

Message cité 1 fois

pistache52

Theomede a écrit :

En science, on préfère citer des études que des noms :jap:

Pas en science insoumise ! [:so-saugrenu14:2]

Eclat d'ombre

Why not?

Theomede a écrit :

En science, on préfère citer des études que des noms :jap:

[:pablo escrobarbe:3]

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pistache52

la lampe a écrit :

Alors l'avis d'un archéologue ou d'un physicien... [:getalife]

Alors que ceux là, c’est bon ?

Citation :

le biologiste du museum d'histoire naturelle Marc André Selosse, le toxicologue Xavier Coumoul, le président de Médecins du Monde Jean-François Corty, l'oncologue Brigitte Costa, ou encore le généticien Christian Velot.

Message cité 1 fois

spartak01

Eclat d'ombre a écrit :

Une petite recherche rapide sur le premier nom qui me tombe sous la main, Christian Velot :

Citation :

En 2020, dans le contexte de la pandémie de Covid-19, le Christian Vélot attire l'attention du grand public sur d'hypothétiques dangers attribués à certains vaccins, en mêlant dans ses propos des thèses sur la toxicité des adjuvants ou sur le risque de modification du génome humain ; il s'oppose alors à l'idée d'une vaccination de masse par des vaccins à ARN messager.

Le 29 juin 2021, le site complotiste FranceSoir publie un long entretien avec Christian Vélot à propos des vaccins à ARN. Le mois suivant, l'AFP publie un article de vérification des faits à propos de cet entretien[12]. L'article dénonce les erreurs contenues dans cet entretien, à propos notamment de la résistance des virus aux vaccins[13], la pression de sélection de la vaccination[14] et une hypothétique recombinaison virale avec l'ARN messager des vaccins[15].

Au moins t'es toujours constant, toujours la boussole qui indique le sud.

Effectivement, 5 minutes de lecture sur le monsieur incitent à prendre ses déclarations avec des pincettes... :jap:
Et les autres ?
Et sinon, t'as quels noms pour ta part de scientifiques se disant pour cette loi ?

NB; tu remarqueras que je laisse de coté ta petite pique infantile sur "la boussole qui indique le sud"... :sleep:

Message cité 1 fois

---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Eclat d'ombre

Why not?

spartak01 a écrit :

Je n'ai rien à ajouter à ce post de pistache

pistache52 a écrit :

334 000 chercheurs en France
226 000 médecins en France

Impressionné, par cette mobilisation je suis [:chips:1]

Je ne passerai pas plus de temps sur ce non-sujet.

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zad38

spartak01 a écrit :

Entre le forumeur asmomo ou autres experts auto-proclamés d'HFR et plus de 1 000 chercheurs, médecins, soignants, le débat est tranché me semble-t-il.... :whistle:

Citation :

Il faudrait peut-être comprendre à force que dans un pays de plus 65 millions d'habitants trouver 1000 tocards complotistes dans un secteur donné pour raconter de la merde dans une lettre ouverte c'est toujours possible.
Ca me rappelle la tribune des économistes qui ont averti que l'élection de Milei allait être un désastre pour l'économie de l'Argentine.

Message édité par zad38 le 21-07-2025 à 14:51:26

pistache52

Alors pour Marc André Sélosse, une rapide recherche me fait tomber sur ça

Citation :

Vous évoquez régulièrement le concept de « saleté propre ». Qu’entendez-vous par là ?

M.-A. S. : En apparence, la saleté propre est un paradoxe. Un médecin, Stéphane Gayet, a proposé de différencier l’hygiène et la propreté. La première correspond à ce qui est bon biologiquement alors que la seconde est un code social. Or, le problème est de trouver une juste coïncidence entre ces deux notions. Prenons un exemple. À la grande époque de Versailles, les gens nous semblent très sales, alors qu’ils n’avaient pas cette impression entre eux. Aujourd’hui, bien au contraire, nous sommes face à un excès de propreté. Il faut laisser à nouveau entrer certains microbes dans notre environnement, tout en se protégeant des nuisibles. Je pense pour ma part que la saleté propre commence donc par la vaccination, et se poursuit par moins de nettoyage.

https://www.mnhn.fr/fr/actualites/c [...] u-coeur-du

Stephane Gayet a été radié de l’ordre, c’est un antivaxx notoire. Étrange quand même d’utiliser ce genre de personne comme référence scientifique ? [:clooney11]

fiscalisator

tu dois rompre

les pétitions "1000 machins contre x" ou les titres "le monde de la X se mobilise contre Y" ne servent qu'à donner l'avis des journalistes en la dissimulant derrière une "info".

spartak01

fiscalisator a écrit :

Quand on regarde 2024 on comprends pourquoi tu as choisi de parler de 2023 ...

Bon ben prenons 2024, année toujours sans acétamipride...

Des volumes soutenus en métropole et dans les DROM

Citation :

32,9 millions de tonnes de betteraves sucrières ont été récoltées sur 2024-2025, le fruit du travail et de l’engagement des 23 000 planteurs qui cultivent 411 770 hectares répartis dans sept régions de la métropole, situées au nord de la Loire et dans l’Est. Dans les DROM, ce sont près de 2 millions de tonnes de cannes à sucre qui ont également été récoltées pendant la campagne, sur 35 220 hectares. Ces performances permettent à la France de rester le principal producteur en Europe, le deuxième producteur de sucre de betterave dans le monde, et le premier producteur européen d’alcool agricole. Une performance malgré un contexte économique, politique, climatique et international globalement défavorable.
https://www.pleinchamp.com/actualit [...] -2024-2025

Citation :

De bons rendements attendus en 2024 pour la betterave

Les betteraves à sucre ont bénéficié de bonnes conditions climatiques en août sans toutefois rattraper leur retard de développement. Avec un rendement identique à 2023, situé dans la fourchette haute des cinq campagnes précédentes, la production augmenterait de 6,3 % par rapport à la moyenne 2019-2023.
https://www.action-agricole-picarde [...] -betterave

Message cité 1 fois

---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

alien64

you touch my tralala

La Monne a écrit :

Y a 5 millions de consommateurs réguliers, et 900 000 quotidiens.

Concrètement tu vois ça comment ? On en prend 10 000 parmi ceux-là ? 50 000? Et on leur met 6 mois ferme ?

On en prend 1 million à qui on colle 5000€ d'amende, ça rapportera 5Mds€ à l’État et ça dissuadera une bonne part des 4 millions restants de continuer à consommer.

Message cité 1 fois

Boonobip

ouvrez le chien

Christian Vélot est manifestement un ~~charlot~~ idéologue doublé d'un manipulateur, et j'enrage que la presse ne soit pas fichue de faire un minimum les présentations... bon, merci HFR.
Il faut se méfier de ces tribunes , appels, manifestes de belles personnes... à moins de chercher le CV de tous les signataires (et je pense qu'on aurait d'autres surprises).

Sur le fond et pour me faire une idée, je viens de faire une rapide tournée sur pubmed et 4 ou 5 articles de revue et je n'ai guère de doute sur la toxicité des néonicotinoïdes sur les abeilles. Il y a 15 ans, on pouvait critiquer les études en labo mais il semble que, depuis, les études "de terrain" sont allées dans le même sens que les résultats de labo.
Mes deux centimes d'expert HFR [:horatio caine]
(et pas que HFR )

Theomede

De gauche radicale

alien64 a écrit :

On en prend 1 million à qui on colle 5000€ d'amende, ça rapportera 5Mds€ à l’État et ça dissuadera une bonne part des 4 millions restants de continuer à consommer.

On peut faire ça pour tout ?

Les prochains 1 million d'excès de vitesse, on leur fout 5000€ d'amende ?

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

fiscalisator

tu dois rompre

spartak01 a écrit :

Bon ben prenons 2024, année toujours sans acétamipride...

Des volumes soutenus en métropole et dans les DROM

Citation :

Une année décevante pour les rendements et les prix des betteraves

Message cité 1 fois

jkf

Waza-ari a écrit :

Qu'en pensez-vous [:my god:1] ?

Citation :

X Sarah Knafo https://i.imgur.com/AYsrHeC.png (@knafo_sarah)
https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=trueAlors que le gouvernement vous demande des sacrifices, l’État veut encore financer des projets à l’étranger qui donnent le vertige.

Expertise France (filiale de l’Agence française de développement) vient de publier une offre d’emploi hallucinante. Ils cherchent à recruter, dès
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] AAlotz.jpg

Merci Madame Knafo de nous informer pourquoi Macron nous prend 44 milliards cette année.
:jap:

Message cité 1 fois

spartak01

pistache52 a écrit :

334 000 chercheurs en France
226 000 médecins en France

Impressionné, par cette mobilisation je suis [:chips:1]

Votre numéro comique est au point...
Y'a Dupont qui reproche aux 1000 scientifiques de sortir de leur champ de connaissances et donc de se mêler de ce qui ne les regarde pas...
Et toi, Dupond, qui ironise sur le fait que seul une minorité des scientifiques et médecins aient signés la pétition. Que font donc les chercheurs en sciences sociales, en informatique, en ingénierie et les médecins rhumatologues ou ORL ?

:lol:

Message cité 3 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

La Monne

Tu dois rompre.

Theomede a écrit :

On peut faire ça pour tout ?

Les prochains 1 million d'excès de vitesse, on leur fout 5000€ d'amende ?

C'est le bon exemple pour montrer qu'on ne peut pas le faire :jap:

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Lu et approuvé.

fiscalisator

tu dois rompre

spartak01 a écrit :

Ces 1000 scientifiques sont surement les mêmes qui ont vaincus twitter pour faire gagner Bluesky il y a quelques mois donc ouais on peut s'en branler [:sud_conscient:4]

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

Avec toutes ces conneries au final on arrive jamais à savoir si c'est dangereux ou pas les cocoïdes machin là.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Theomede

De gauche radicale

autocall a écrit :

Avec toutes ces conneries au final on arrive jamais à savoir si c'est dangereux ou pas les cocoïdes machin là.

La nocivité pour les écosystèmes, les abeilles notamment, est prouvée.

La question, c'est : cette nocivité est-elle suffisamment forte pour justifier une interdiction.

Message cité 4 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

spartak01

fiscalisator a écrit :

Une année décevante pour les rendements[b] et les prix des betteraves[/b]

L'autorisation de nouveaux pesticides et la loi Duplomb vont faire remonter les prix ? [:custard:1]

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

spartak01

fiscalisator a écrit :

Ces 1000 scientifiques sont surement les mêmes qui ont vaincus twitter pour faire gagner Bluesky il y a quelques mois donc ouais on peut s'en branler [:sud_conscient:4]

T'as de ces infos, toi .... :lol:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

alien64

you touch my tralala

Theomede a écrit :

On peut faire ça pour tout ?

Les prochains 1 million d'excès de vitesse, on leur fout 5000€ d'amende ?

J'étais sûr que vous diriez ça [:judgedredd]

Mais détenir une voiture ou une bouteille de rouge n'a rien d'illégal, contrairement aux drogues, l'amende sanctionne seulement une utilisation inappropriée.

Alors que posséder du cannabis ou de la coke est déjà illégal.

Toutefois oui pourquoi pas 5000€ d'amende à ceux qui conduisent sans permis et qui sont très nombreux sur nos routes.

Message cité 2 fois

autocall

Wallah

Theomede a écrit :

La nocivité pour les écosystèmes, les abeilles notamment, est prouvée.

La question, c'est : cette nocivité est-elle suffisamment forte pour justifier une interdiction.

:jap:
Et pour les humains ?

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

gimly the knight

OTH a écrit :

maintenant l'ennemi c'est la rupture conventionnelle

ces salauds de salariés en abusent alors que ça ne devait servir que les intérêts des entreprises

«Des démissions déguisées» : comment le gouvernement veut mettre fin aux excès autour des ruptures conventionnelles

Citation :

Depuis 2010, leur nombre a doublé au grand dam du gouvernement qui y voit un poste d’économies.

https://www.lefigaro.fr/social/des- [...] s-20250718

Oui, et a juste titre, c'est un plaie ce truc et énorme source d'abus dans les deux sens.

Si une entreprise veut se séparer d'un collaborateur, elle le licencie, si un salarié veut quitter sa boite, il démissionne.

C'est simple et efficace, il n'y a besoin de rien d'autre.

Message édité par gimly the knight le 21-07-2025 à 15:05:31

Theomede

De gauche radicale

alien64 a écrit :

Mais dépasser les limites de vitesse est illégal. Donc 5k€ d'amende.

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Theomede

De gauche radicale

autocall a écrit :

:jap:
Et pour les humains ?

Y'a pas grand chose de mémoire, éventuellement pour les agri qui doivent porter des EPI.

Mais y'en a encore beaucoup qui sont resté sur la fraude de Seralini. Oui je sais c'est sur le glyphosate mais quand même

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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