LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

moggbomber

War, war never changes

Reprise du message précédent :

macgawel a écrit :

1. La proposition de départ c'est Actuellement les retraités ont un niveau de vie SUPERIEUR aux actifs
On compare les retraités actuels avec les actifs actuels, on ne compare pas les retraités actuels avec les anciens actifs.
Exemple : Quand j'étais actif je gagnais 3k€/mois. A la retraite je gagne 2k€/mois. L'actif actuel est payé 1,5k€/mois.

2. On parle de niveau de vie.
En général les retraités n'ont plus les enfants à charge, donc baisse du nombre d'unités de consommation, donc hausse du niveau de vie.
Pour partie les retraités ont fini de rembourser leur logement, ce qui augment d'autant leur niveau de vie.

:jap: merci de cette mise au point simple et honnête

mais serait tu d'accord avec une mise au niveau du salaire médian des actifs ? (mise en place progressive sur qqs années par ex)

Message cité 1 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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moggbomber

War, war never changes

broddok27 a écrit :

Plus je lis ce forum, moins je me dis qu'il y a pas de pourris à droite. Comme quoi.

c'est normal parce que tu ammorces un glissement totalitaire [:spamafote]

Message cité 1 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

OTH

My hovercraft is full of eels

broddok27 a écrit :

Depuis que j'ai répondu à ton post, nulle part j'ai précisé que les personnes étaient arabes ou non, seulement qu'elles en parlaient la langue. Quand bien même, ça change queud' vu que c'est pas la langue ni l'origine de la personne le problème dans un TeC.

Si tu y cale ce que tu as envie d'y lire, je peux pas faire y grand chose. Pour les projections, il y a un psy.

Citation :

Tu devrais te déconstruire.

OK, Boutin.

arrête, tu parles vieilles et de mères qui parlent arabe dans les TeC au téléphone ou avec leurs gosses

dis-mois à qui tu penses si ce ne sont des personnes issues des minorités dites visibles

je constate que tu n'as pas l'intention de corriger ces sales biais racistes, franchement tu me dégoûtes
Et ne viens pas faire la morale aux autres s'ils s'expriment avec maladresse alors que tu es bien pire en assumant tes préjugés dégueulasses

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Message édité par OTH le 05-01-2023 à 10:56:48

spartak01

moggbomber a écrit :

non juste le peuple francais
qui mérite mieux a mon avis
rien de plus

tiens et sinon ca t'en pense quoi?
https://i.imgur.com/h9XLVr4.png
le topic Ukraine juge t'il donc l'Algérie et les algériens en France comme ~~suceurs de Poutine~~ potentiels traitres et 5eme colonne?
https://twitter.com/TheAlgiersPost/ [...] 0909196288

Là, t'as Ernestor qui vient de rayer l'Algérie de la liste de ses prochaines vacances potentielles... :fou:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

broddok27

Errare a écrit :

Ou là là, mais tu tutois les sommets là.

2/4 de la population, donc 3/4 des harceleurs, déjà c'est fort.

Tiens c'est marrant il y a une catégorie qui représente un peu plus de 50% de la population.Bizarrement celle-ci ne fait pas partis des délinquants représentés dans ces campagnes.Du coup, il est pas un peu tout pété ton argument ?

Laquelle?

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OTH

My hovercraft is full of eels

StefSamy a écrit :

Surtout que le problème de téléphonie au volume exagéré dans les TECs c'est principalement les mamas en boubou avec leurs grosses voix, pas les arabes.

et c'est normal : il est normal de parler à voix basse dans les cultures occidentales (et encore, les latins...) alors que dans d'autres sociétés c'est mal vu et pouvant prêter à la suspicion et on préfèrera donc parler haut et clair

Message cité 2 fois

asu5

Hater à temps plein

OTH a écrit :

Problème d'intégration donc.

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Désolé je n'ai rien à dire, tu viens donc de perdre 3s à lire cette signature !

broddok27

moggbomber a écrit :

c'est normal parce que tu ammorces un glissement totalitaire [:spamafote]

C'est pas moi qui me suis fais ban 1 an pour souhaiter balancer des bombes sur le Moyen Orient après l'assassinat de Paty. :sleep:

Message cité 1 fois

macgawel

moggbomber a écrit :

le topic Ukraine juge t'il donc l'Algérie et les algériens en France comme ~~suceurs de Poutine~~ potentiels traitres et 5eme colonne?

Le mieux pour le savoir serait de poster sur le topic Ukraine plutôt qu'ici :jap:

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Profil supprimé

Vous êtes tant que ça à voyager en TEC sur ce topic ? Lookoom doit tellement tous vous mépriser.

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OTH

My hovercraft is full of eels

moggbomber a écrit :

non le socialisme c'est de la future dette offerte aux populations (et entreprises pour faire passer le pillule)
le socialisme est devenu lui aussi anti productiviste.
il a fallu le retour d'un PC historique (mais donc limite facho) pour reparler travail et production
la socialisme de nos jours ne parle que d'emploi et de services.

Le PS n'est plus socialiste depuis longtemps

LFI et NPA non plus au passage

Message cité 3 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

hfr of the dead a écrit :

tiens moi c'est l'inverse ,souvent la personne qui appelle un pays lointain va parler très fort alors que la jeune cadre va soit pas passer d'appel, soit parler tout doucement.
Mais la plus grosse différence reste le risque de shitsorm si tu dis de baisser le ton avec celui qui appelle un pays lointain.

normal, ce n'est pas de la gêne, c'est une expression du volume racism

- Erik Von Hartmann

Votez pour le président Fillon

spartak01 a écrit :

Si si, je t'assure.... :non:
Etre de gauche et être raciste, c'est antinomique....

Y'a des moments, faut quand même revenir aux fondamentaux...

J'appelle le Che. Il a de très jolis avis sur les peuples autochtones et les colons venus d'Afrique.

Message cité 1 fois

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Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'

teepodavignon

OTH a écrit :

[:somberlain-19:5]

Message cité 1 fois

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Laurent est mon fils.

- Erik Von Hartmann

Votez pour le président Fillon

broddok27 a écrit :

Oui, mais eux défendent la Vraie France Vraie, cépareil ils sont dans leur bon droit. [:julm3]
On manquera pas de gueuler contre la centaine d'interpellation au match Belgique Maroc, par contre la cinquantaine de gusses d'extrême droite interpellés au France Maroc, là ça rechigne plus à poster.

Le contre feu allumé via les consignes du ministère. 40 interpellations arbitraires, seulement 7 a peine justifiées, et que 2 qui ont conduit a qqch d'autre qu'une relâche sous 24h.

Message cité 2 fois

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Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'

macgawel

moggbomber a écrit :

:jap: merci de cette mise au point simple et honnête

mais serait tu d'accord avec une mise au niveau du salaire médian des actifs ? (mise en place progressive sur qqs années par ex)

Personnellement ?
Je suis pour une allocation retraite dépendant uniquement de la durée de travail.

Pour faire simple : retraite de base comprise entre le RSA (pour zéro année de travail) et SMIC (pour 40-45 ans de travail à temps plein)
En sachant que - par définition - le RSA est un minimum pour vivre, et que le SMIC permet de vivre décemment.

Message cité 2 fois

- Erik Von Hartmann

Votez pour le président Fillon

belisarios a écrit :

Moi finalement niveau gêne sonore , je préfère l'africaine qui parle en bambara et qui est pour moi un bruit de fond que la jeune cadre dynamique qui prend la rame pour une annexe de son bureau.

A Paris, on entend très peu parler français dans le métro et j'ai envie de dire tant mieux .

[:lautho:8]

L'ethno masochisme le plus total [:apges:3]

Message édité par - Erik Von Hartmann le 05-01-2023 à 10:49:01

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OTH

My hovercraft is full of eels

spartak01 a écrit :

Merci de ta participation. On t'écrira...

[:antinono]

nan, mais lis Michéa si tu veux enfin comprendre ce qu'est "la gauche"

"Notre ennemi le Capital" me semble parfait pour commencer

Citation :

Dans ce livre à l’ironie mordante, Jean-Claude Michéa décortique les implications morales et matérielles du capitalisme, et montre les dangers de ce système doublement destructeur pour l’environnement et le lien social. Il devient donc urgent de renoncer au mythe du progrès et de prendre en compte les aspirations des classes populaires pour en finir avec ce système dépassé.

Une réflexion stimulante, qui synthétise de nombreuses idées de la pensée anticapitaliste actuelle et évoque des pistes pour reconstruire une société viable. L’espoir d’un monde décent est encore possible.

https://editions.flammarion.com/not [...] 2081422339

"la gauche" c'est "le progrès" (le changement, le mouvement... "Le changement c'est maintenant", "En marche" ), le socialisme c'est "les aspirations des classes populaires "

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 05-01-2023 à 10:53:34

macgawel

Fixed [:patricksmiley]

ph75

spartak01 a écrit :

Là, t'as Ernestor qui vient de rayer l'Algérie de la liste de ses prochaines vacances potentielles... :fou:

Il peut rayer de ses vacances tout le monde non occidental qui se fout de la guerre en Ukraine [:spamafote]

macgawel

- Erik Von Hartmann a écrit :

Le contre feu allumé via les consignes du ministère. 40 interpellations arbitraires, seulement 7 a peine justifiées, et que 2 qui ont conduit a qqch d'autre qu'une relâche sous 24h.

Tu aurais les chiffres pour les interpellations suite à Belgique-Maroc ? :jap:

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- Erik Von Hartmann

Votez pour le président Fillon

- Erik Von Hartmann a écrit :

Le contre feu allumé via les consignes du ministère. 40 interpellations arbitraires, seulement 7 a peine justifiées, et que 2 qui ont conduit a qqch d'autre qu'une relâche sous 24h.

Ah et dans le lot il y avait Marc de Caqueray, l'ancien chef des zouaves, qui était déjà sous sursis. C'était un frag facile.

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moggbomber

War, war never changes

spartak01 a écrit :

Vrai débat de fond... :jap:
Qui, je pense, ne peut avoir de réponse définitive tant les concepts qu'il inclut (gauche, racisme) sont mouvant selon les personnes et les époques...

Pour ma part (et je ne prétends pas à LA vérité juste à la sincérité...), on ne peut aujourd'hui se prétendre de gauche, avec les valeurs d'humanisme, de tolérance, d'ouverture d'esprit, que cela implique et être raciste.

Je sais bien que la gauche, dans son histoire, le fut (Ferry et le colonialisme...) mais c'est une époque révolue...
Déjà Bebel dénonçait antisémitisme, qui était alors hélas une valeur couramment admise dans la société et dans tous les courants politiques, comme "le socialisme des imbéciles"

:jap:
moi je sais que l'essaye de m'appliquer de ne pas faire de différence entre les gens suivant leurs origines et leurs actes
donc non je ne vais pas partir sur des lignes telles que "codes" et "cultures". non en France ca n'est ni la charia pas plus que le droit américain. Aucune justification a ca a mes yeux!

Ma vision de la France c'est un mélange d'Etat fort (mais pas maman non!=) et aussi d'un peuple "compliqué" a gouverner dont les vautours doivent se méfier.

ce qui me fout les boules c'est cette attaque libérale actuelle (et donc j'y inclue tous les gauchos2.0 et wokes etc) contre, oui, cette vision de la France [:bakamonotheodory:1]

certainement que je fantasme une bonne partie avec un dose de nostalgie bien sûr mais non je ne veux pas un pays d'individus consommateurs de bien, d'idéologies et de morales dictée a coup de cabinets de conseil étrangers [:filiptif] :pfff:

et j'ajoute que pour moi Mbappé est surement 100 fois plus Français qu'un Macron! et j'aimerais vraiment qu'il puisse le ressentir.

Bref être Français c'est avant tout un état d'esprit! c'est une longue histoire de royautés mais de révolution qui a failli renverser l'Europe. ce sont les Lumières et leur remise en question de la religion. ce sont , oui , les colonies mais qui n'étaient pas que commerciales. c'est aussi la descente aux enfers de la collaboration et puis le renaissance malgré toute les visions des autres pays!
moi c'est ca que j'aimerais préserver [:azeeza:4]

bref en résumé que ca soit n'importe quoi visuellement dans le métro. Mais que la langue française s'y exprime poliment parce que c'est notre langue commune justement. et que si possible ca ait une place dans notre cœur.

des gens comme Le Maire parlent français mais ne sont pas francais a mes yeux. il ne sont que des gestionnaires, des managers, des petits chefs ou que sais je..

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

fred_div91

La gauche raciste qui n'assume pas et qui continue à se dédouaner en faisant la morale

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Message édité par fred_div91 le 05-01-2023 à 10:56:21

moggbomber

War, war never changes

spartak01 a écrit :

Merci de ta participation. On t'écrira...

[:antinono]

essaye plus d'argumenter.
c'est intéressant son constat et tu peux sans doute le contre dire en faisant un peu d'effort :jap:

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

OTH

My hovercraft is full of eels

Shane Hannigan a écrit :

En quoi? Si la majorité des ménages ne paie pas de loyer, l'inflation ne peut pas être basée sur l'hypothèse que tout le monde en paie un.

L'inflation est un indicateur aggregé, on se doute bien que ça ne va pas correspondre pour de nombreuses personnes :sarcastic: il se trouve que l'INSEE propose des versions plus granulaires, libre à chacun de les utiliser.

+1, le problème ce sont les gens qui ne regardent qu'un seul voyant pour dire "tout va bien / yarien" [:macronite:4]

et après ils tombent de haut et ils ne comprennent pas [:madametaxa:8] (c'est le propre de l'"Homme de gauche" pour Michéa : "je ne comprends pas..." )

- Erik Von Hartmann

Votez pour le président Fillon

macgawel a écrit :

Tu aurais les chiffres pour les interpellations suite à Belgique-Maroc ? :jap:

https://www.7sur7.be/belgique/incid [...] gle.com%2F

Visiblement pas de natios dans le lot. C'était déjà stupide de sortir pour le match a Paris. Les belges ont été plus malins.

https://actu.fr/societe/france-maro [...] 54252.html

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Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'

moggbomber

War, war never changes

spartak01 a écrit :

Là, t'as Ernestor qui vient de rayer l'Algérie de la liste de ses prochaines vacances potentielles... :fou:

si il est cohérent oui

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FordPrefect

On Ilkley Moor Baht'at

OTH a écrit :

lis Michéa.

Ça faisait longtemps :sarcastic:

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On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights

moggbomber

War, war never changes

broddok27 a écrit :

C'est pas moi qui me suis fais ban 1 an pour souhaiter balancer des bombes sur le Moyen Orient après l'assassinat de Paty. :sleep:

ah oui qui c'est?
et quel pays?
la Russie? :whistle:

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

OTH

My hovercraft is full of eels

normal qu'on soit nombreux, en ce moment ils ne font pas grève

giorkal

OTH a écrit :

nan, mais lis Michéa si tu veux enfin comprendre ce qu'est "la gauche"

"Notre ennemi le Capital" me semble parfait pour commencer

Citation :

«Il est aujourd’hui plus facile d’imaginer la fin du monde – écrivait le philosophe américain Fredric Jameson – que celle du capitalisme. On ne saurait mieux résumer le paradoxe de notre temps.»

Dans ce livre à l’ironie mordante, Jean-Claude Michéa décortique les implications morales et matérielles du capitalisme, et montre les dangers de ce système doublement destructeur pour l’environnement et le lien social. Il devient donc urgent de renoncer au mythe du progrès et de prendre en compte les aspirations des classes populaires pour en finir avec ce système dépassé.

Une réflexion stimulante, qui synthétise de nombreuses idées de la pensée anticapitaliste actuelle et évoque des pistes pour reconstruire une société viable. L’espoir d’un monde décent est encore possible.

https://editions.flammarion.com/not [...] 2081422339

"la gauche" c'est "le progrès" (le changement, le mouvement... "Le changement c'est maintenant", "En marche" ), le socialisme c'est "les aspirations des classes populaires "

"les aspirations des classes populaires " ... putain ... ecrire ça a notre epoque ... sans rigoler [:empificator:5]
pire : vouloir qu'on vous prenne au sérieux [:prozac]

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moggbomber

War, war never changes

OTH a écrit :

Le PS n'est plus socialiste depuis longtemps

LFI et NPA non plus au passage

nous sommes bien d'accord :jap:
ils sont devenus des libéraux parlant morale avant tout.

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

OTH

My hovercraft is full of eels

teepodavignon a écrit :

[:somberlain-19:5]

tu peux suivre les travaux du militant anti-raciste américano-palestinien Sbeih

The NBoc

Quo Modo Deum

Shane Hannigan a écrit :

En quoi? Si la majorité des ménages ne paie pas de loyer, l'inflation ne peut pas être basée sur l'hypothèse que tout le monde en paie un.

L'inflation est un indicateur aggregé, on se doute bien que ça ne va pas correspondre pour de nombreuses personnes :sarcastic: il se trouve que l'INSEE propose des versions plus granulaires, libre à chacun de les utiliser.

Le problème c'est que soit les gens payent 0 loyer, soit ils en payent un vrai. Prendre en compte un demi ou un tiers de loyer c'est utiliser un panier qui ne représente personne, c'est un peu un problème pour un panier représentatif. Un peu comme considérer un humain moyen qui n'aurait qu'une seule testicule, quoi.

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Message édité par The NBoc le 05-01-2023 à 11:03:12

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

moggbomber

War, war never changes

macgawel a écrit :

mais les même cotisations indexées sur les salaires du moment? ou alors cotisations basses généralisées?
et le durée c'est bien mais que fait tu de l'intensité? une hôtesse d'accueil dans une caf a t'elle la même énergie dépensée chaque jour qu'une caissière multi rôles dans un lidl? bref la pénibilité?

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

StefSamy

VC FTW

spartak01 a écrit :

"chacun chez soi et les vaches seront bien gardées", est-ce du racisme?

Tu peux très bien apprécier "priscilla folle du désert" sans pour autant vouloir vivre avec un.e drag queen.

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

OTH

My hovercraft is full of eels

StefSamy a écrit :

"chacun chez soi et les vaches seront bien gardées", est-ce du racisme?

Tu peux très bien apprécier "priscilla folle du désert" sans pour autant vouloir vivre avec un.e drag queen.

tiens, j'ai vu une émission consacrée aux travestis sur France 3 IdF il y a quelques semaines. Les intervenants constataient de fortes inégalités selon le genre

apparemment, certains drag queens arrivent à en vivre, ou au moins à dégager un partie conséquente de leurs revenus de leurs activités en tant que drag queen. Mais par contre les drag kings c'est impossible

Message édité par OTH le 05-01-2023 à 11:06:48

broddok27

OTH a écrit :

arrête, tu parles vieilles et de mères qui parlent arabe dans les TeC au téléphone ou avec leurs gosses

dis-mois à qui tu penses si ce ne sont des personnes issues des minorités dites visibles

je constate que tu n'as pas l'intention de corriger ces sales biais racistes, franchement tu me dégoûtes
Et ne viens pas faire la morale aux autres s'ils s'expriment avec maladresse alors que tu es bien pire en assumant tes préjugés dégueulasses

Tu fais mal le troll wokiste.

Message cité 1 fois

moggbomber

War, war never changes

fred_div91 a écrit :

La gauche raciste qui n'assume pas et qui continue à se dédouaner en faisant la morale

pire que ca pour moi. non seulement elle ne se rend pas compte de ses biais (démonstration par OTH sur broddock) mais elle est pourtant persuadée d'agir pour le Bien. pire "pour le bien de ces peuples". c'est la discrimination positive. comme si d'ailleurs il fallait encore un blanc pour sauver un racisé.
c'est comme Biden qui dit a un noire que "si il vote pas démocrate il n'est pas noir". c'est le pire des racismes pour. celui avec le sourire, toutes les certitudes de bien faire et donc beaucoup l'aveuglement.

si seulement ils étaient juste hypocrites ca serait plus simple de les afficher oui (bon y en a aussi [:so-saugrenu12:9] )

Message cité 2 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

moggbomber

War, war never changes

FordPrefect a écrit :

Ça faisait longtemps :sarcastic:

tu penses aussi qu'il faudrait retirer cet auteur des bibliothèques publiques ? :sarcastic:

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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