Reprise du message précédent :

La France n'est pas du tout la championne de la "présomption d'innocence", rien qu'avec le niveau très supérieur à la moyenne européenne de détention provisoire la prétention est ridicule.

En revanche cette prétention est sur-représentée parmi les grands et petits bourgeois de l'oligarchie qui la sacralise pour eux-mêmes, en appliquant en revanche très volontiers la présomption de culpabilité pour les autres.
Mention spéciale à Sarko qui, lui, aura tout fait en la matière: gémissements  "présomption d'innocence" pour ses innombrables casseroles, donc, mais aussi déclarations officielles de présomptions de culpabilité adressée à des délinquants présumés en tant que Ministre de l'Intérieur puis Président, et enfin trafic d'influence pour essayer d'obtenir une immunité de facto.

Merci pour la captur

l'américanisation des esprits

Darmanin démissionne

Dupond-Moretti, cette erreur de casting totale...
 
Apres s'être félicité du faible taux d'occupation de la prison de Fresnes...
 
Dupond-Moretti dans un centre éducatif fermé, à la rencontre de «gamins déchirés par la vie»
 

 
Serieux, Taubira à coté c'était Judge Dredd...  

 
En quoi il a tort/d?

 
Il a dit autre chose qu'un truc répressif, c'est très grave !  

C'est sur que la France est très répressive...  

 
Bha oui !
Et en plus ça marche pas, quelle immense surprise  

 
Quel est le problème ?

Nouveau cluster en ehpad ?

 
alors pour le coup je suis d'accord que la justice des mineurs est très laxiste, mais là DM visite justement ceux qu'on a enfermé pas ceux qu'on relâche sans peine.
 
J'ai toujours trouvé qu'il fallait davantage enfermer les mineurs que ce que l'on fait, mais justement pour les soustraire à la mauvaise influence de leur environnement et pour essayer de les remettre dans le droit chemin.

C't'un dangereux gôchiste

 
 
mais combien de fois alors?

Quand le casier judiciaire fait plus de 3 pages on passe aux choses sérieuses    

 
je ne sais pas c'est le travail de la justice de déterminer cela et en France on individualise les peines donc il n'y a pas de réponse générale à cette question je pense

 
Moi je l'ai dit dès le début que c'était un gauchiste anar (et donc probablement le meilleur garde des sceaux possible), mais comme ça venait de la Macronie, c'est parti en mode "ouin avocat des escrocs en col blanc et des violeurs ".

C'est sûr que dans les structures fermées ils rencontrent la crème de la crème et que ça gâche pas du tout les perspectives d'avenir.

L'enfermement c'est pratique car simple mais pas franchement efficace pour éviter la récidive.

Faudrait surtout avoir un encadrement qui tiennent la route dans les centres éducatifs fermés. C'est un boulot usant, sans moyen, les gens se barrent tellement c'est difficile d'encadrer les gamins à la dérive.

Mais bon quand tu écoutes 50% de la population il faut mettre des coups de latte et laisser dormir les prisonniers au milieu des cafards sinon c'est pas assez "dissuasif". Donc imaginer des solutions plus ouvertes ça ne passe pas politiquement.

Le meilleur garde des sceaux possible, c'est celui qui arrivera à convaincre le président et le ministre du budget d'augmenter nettement le budget de son ministère.
Le reste... tant que le budget restera si faible, ça sera de la décoration

 
laisser les gamins retourner chez leur famille de délinquants ou retrouver les grand frères de la cité qui leur enseignent les bases de la criminalité c'est ca le problème. Il faut extraire davantage et plus tôt.

Et aussi celui qui rendra le parquet indépendant, ce que réclame la CEDH depuis de nombeuuuuses années.

 
oui je ne connais pas la situation dans ces centres je l'avoue, c'est sûr que si on y met que des cas sans espoir ca sert à rien je suis d'accord

Un article sur les CEF
 
https://www.lepoint.fr/societe/le-c [...] 670_23.php

 
Sarkozy toujours pas condamné.
 
Il faudrait un truc comme le recepissé de controle d'identité au facies pour les politicien de droit.
 
Au bout de 5 non lieu, ils auraient 5 an d'immunité de la part des juges rouges.  

Leur donner les clefs pour faire autre chose, avoir d'autres horizons que le chômage ou le deal, bref instruire, faire des écoles, etc, c'est encore mieux niveau prévention. Quand en horizon tu as la quasi certitude du chômistan ou du métier sous-payé/sous qualifié c'est compliqué de motiver à œuvrer pour le bien commun.

 
alors moi je me demande qu'en est t'il des "jeunes des cités" dans des pays comme l’Algérie , le Maroc ou l’Égypte par exemples?  

 
genre dans des camps ?  

J'ai un collègue reconverti dans l'info qui était éducateur, il en ressortait surtout que tout le monde s'en branle de ces jeunes, et les éducateurs aux prises avec eux s'usent très vite, tu fais pas carrière la dedans... En même temps à concentrer tout ce que la société a de disfonctionnel c'est pas étonnant.

 
Dans un CEF mais la différence c'est qu'on en fait plus et peut être aussi qu'on pourrait distinguer des CEF pour ceux qui sont déjà bien en vrille et d'autres, pour des plus jeunes, qui seraient davantage dans une optique de protection/soustraction vis à vis de la famille et/ou de l'entourage

 
bienvenue dans la une société de chômage de masse moi je dis    
les aides y en a
mais bon ok elles sont surtout utilisées par les "professionnels" de ce capharnaüm labyrinthique  
mais surtout le principal soucis c'est que la légalité n'est pas tellement rentable au final
alors déjà que c’est pas simple mais si en plus ta culture c'est le clips de rap , la grosses allemandes et les gros boules payant ben sta dire que ton smic oui il fait grise mine  
 
quand tu tues les valeurs morales pour les remplacer par l'argent ben "étonnement" les jeunes les adoptent si ils n'ont pas recu d'autres éducations.
bon pour certains ils reçoivent l'islam a priori. est ce pire ou mieux ? entre eux je ne sais pas. mais en tout la république ou l'autre joue des chrétiens ne font pas longs feu visiblement  

Les valeurs morales ça aident pas à manger autre chose que du lidl et de vivre dans un hlm.
Pour réaliser ça il faut : des thunes, des pétrodolard, de la maille.

C'est un discours qui ne prendra pas du tout dans une grande majorité de la population je pense.

Le coté, "les pauvres, c'est pas de leur faute, la vie est trop dure avec eux", sans même débattre du bien-fondé, c'est calibré pour antagoniser 75% des français (au bas mot)...

 
Toujours la grande question :
 
Est ce qu'on élit/nomme des gens pour agir dans l’intérêt du peuple ou pour exécuter la volonté du peuple ?

Sauf que c'est un peu facile de dire qu'on agit dans l'intérêt du peuple sans rien démontrer de tel.

A force de trop s'éloigner de la volonté du peuple on s'éloigne de la démocratie, et dans ce cas préfère largement une monarchie à une ploutocratie, et le système mondial actuel s'en rapproche fortement.

 
why not hein mais dans ce cas la les familles en question n'auront plus leurs enfant "a charge" et tout ce que cela implique
voir même pour les pire des malus pour mauvaise éducation. parce que pardon les enfants ca se fait pas tous seuls. mais la ca va glisser    
 
le soucis la dedans c'est qu'une vraie politique de rattrapage par l’État (maman ou papa hein , vous vous souvenez les libéraux) ca va couter cher. et par exemple (ici encore) les théâtres de rue, les artistes contemporains ou les intermittents ne voudront pas partager autre chose que leur coeur (je leur jette pas la pierre hein. ils sont en fait comme les bourgeois qu'ils accusent pourtant mais rebref )
 
bon moi je sais pas trop. le coup de s'en remettre a chaque fois a un juge qui devrait juger la vie (le dossier ou l'oeuvre) du gamin j'aime pas trop. c'est deja bcp de boulot et pas vraiment le coeur de leur métier vu que la je dirais que ca glisse surtout vers du psy et du social.
 
ouai ok a 2-3 chances MAX
et après on rigole plus non    encore plus contre ceux coupables de violences. qu'on leur apprenne un peu ce que c'est que d’être de l'autre coté. quand aux voleurs un peu de travaux forcés leur fera du mal aussi
 
bon vous me direz ca coute aussi de l'argent. toutafait    
 
je propose donc de faire comme on a fait a nos ouvriers. on devrait sous traiter tout cela en chine ou des les pays pauvres. on envoie tout ce beau monde la bas et on paye les pays a pris de l'ouvrier de base. ca nous coûtera moins cher et en plus ils auront appris des langues étrangères en revenant . quasi du win win  

ah ok, Darmanin connaissait pas les règles de probité élémentaires donc il faut le promouvoir...

Réouvrons Cayenne, c'est ça ?

 
C’est sûr qu’un propos nuancé sur la grosse part des origines et du milieu social dans la criminalité, faudrait pas en parler. Non, non. Il vaut mieux continuer à faire croire aux français que des gens naissent criminels.

 
la règle c'est mise en examen

les millionnaires Français sont déjà bcp trop taxés !!!