LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

ph75

Reprise du message précédent :

zyx a écrit :

A noter, il y avait aussi le PS à l'époque contre les masques, en pleine commission du Sénat : https://www.youtube.com/watch?v=h-KsHZHJw4c&t=3s (ce qui est une honte aussi pour ce parti)

Donc en résumé la macronie tétanisée n'a pas commandé les masques à cause de MLP, Lucet et un obscur inconnu député PS qui ne s'est même pas représenté en 2017 ... curieusement pour envoyer les LBD dans la gueule des gens ou dans une tentative désespérée faire passer les retraites en pleine pandémie elle ne faisait pourtant pas grand cas de l'opposition ...

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MetalKing75

Deviens qui tu es !

zyx a écrit :

sachant qu'il faut 2 doses par personnes ... et donc la preuve que caresser les antivax dans le sens du poil valait mieux que la santé des français.

Je te l'ai dit : elle a commandé par dose de 10. Ca n'était utile qu'en dispensaire son truc. Ce sont les médecins qui ont gueulé à l'époque.
M'enfin. Tu n'écoutes pas ceux qui ne te disent amen...

Message cité 2 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

Rick_C137

ph75 a écrit :

nan mais sérieux vous pouvez pas brancher vos cerveaux pour qu'on ait une discussion sérieuse ?

Car la vu les réponses je vois pas grand intérêt au débat.

Message édité par Rick_C137 le 11-05-2020 à 10:09:01

fiscalisator

tu dois rompre

zyx a écrit :

A noter, il y avait aussi le PS à l'époque contre les masques, en pleine commission du Sénat : https://www.youtube.com/watch?v=h-KsHZHJw4c&t=3s (ce qui est une honte aussi pour ce parti)

Qui à l'époque s'est levé pour le contre-dire ?

moi tu sais je vote pas PS, ni pour sa continuité : LREM.
et toi ?

zyx

NCC - 1701

ph75 a écrit :

Ca ne date pas de Macron le soucis .... Et oui, les politiques pensent que leur politique aura un résultat en fin de mandat (baisse du déficit et/ou baisse du chômage) et donc veulent à tout prix la faire en pensant pouvoir défendre un bilan (tu le prend comme tu veux, mais c'est bine ce qu'il se passe). Alors que pour prendre des précaution face à un risque grave mais de faible probabilité, il y a 99% de chance pour que ce soit considéré comme de la dépense en trop.

et en tout cas, je répète la question, lorsque dans la commission d'enquête du Sénat, Bachelot a été attaquée sur les masque, est-ce qu'il y a eu un politique qui s'est levé pour dire que non, les masques sont important ? Le front de gauche était présent ...

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

kronekenbc

TPR Rul3s

ph75 a écrit :

Là encore on connaît la rengaine: Blackrock ne distribue pas d'épargne retraite: c'est un peu comme si Airbus venait faire du lobbying pour l'aviation à l'Elysée en s'en défendant par "mais non on ne vend pas de billets d'avion"

Non mais un peu de sérieux.
Vous dites que Blackrock a rédigé lui même le projet de loi sur les retraites, je demande une source.
Le seul truc que t'es capable de pondre c'est un article de Libération où si le nom de blackrock apparait c'est uniquement parce que le "journaliste" l'a écrit.

Respecte toi un peu [:zedlefou:1]

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Whiskytèque

zyx

NCC - 1701

MetalKing75 a écrit :

oui, à cause d'un problème de disponibilité pas le choix d'autre format il me semble. Et ce n'est vraiment pas ça le coeur de la critique de l'époque

Message édité par zyx le 11-05-2020 à 10:13:55

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Lyrks

PetitJean a écrit :

Citation :

Jean-Michel Blanquer sur le risque de contamination dans les écoles : "Il y a plus de risque à rester chez soi qu'à aller à l'école"

#Europe1 https://t.co/XQjkLUvyve

[:professeur raoult:8]

Non mais Jean-Michel on l'a définitivement perdu la..

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

kronekenbc

TPR Rul3s

moonboots a écrit :

on t'a démonté ton discours X fois, ça devient super lourd là :sleep:

Désolé mais je crois pas t'avoir jamais vu démonter le moindre discours que ce soit [:gorguth]

Message cité 1 fois

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Whiskytèque

moonboots

zyx a écrit :

donc :

- tu tires de quelques extraits tronqués, de l'intervention de quelques uns (qui n'engage que ces personnes), une conclusion sur l'état d'esprit de tous, quand une observation plus large montre que ce qui a été retenu contre Bachelot est très précis : une commande de vaccins exagérée et trop chère, jamais ni le principe des vaccins, ni la quantité de masques.

- tu expliques que c'est cela qui a dissuadé le gouvernement actuel, comme si c'était le cadet des soucis de Macron de complaire à qui que ce soit, d'autant plus que le stock de masques a existé pendant des années sans que cela ne scandalise personne.

à propos, qui s'est levé pour dissuader le gouvernement d'acheter le matériel dont on a tant besoin aujourd'hui ?

comme d'habitude tu tords les faits pour qu'ils collent à tes présupposés

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ph75

MetalKing75 a écrit :

Je te l'ai dit : elle a commandé par dose de 10. Ca n'était utile qu'en dispensaire son truc. Ce sont les médecins qui ont gueulé à l'époque.

C'était un choix de Bachelot de ne pas passer par les médecins libéraux, mais c'est un autre débat, ça n'a rien à voir avec le décision de commande ferme de 100% des doses sans option, c'est ça qui lui a été reproché par le CdC ...

Message cité 1 fois

moonboots

kronekenbc a écrit :

Désolé mais je crois pas t'avoir jamais vu démonter le moindre discours que ce soit [:gorguth]

avec toi je ne me fatigue pas :jap:

Message cité 1 fois

Zog79

Pseudal Numéral

Doc Radium a écrit :

J'ai trouvé une source ici : https://cache.media.eduscol.educati [...] 280693.pdf

https://www.whois.com/whois/education.fr

Merci ! :jap:

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Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.

zyx

NCC - 1701

moonboots a écrit :

Je l'ai expliqué plu haut. Il faut changer de lunettes de temps en temps et revoir les arguments donnés. En tout cas, passer la haine du big pharma devant la santé des français, c'est pas exactement ce que j'appelle protéger les plus faibles

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 11-05-2020 à 10:20:15

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la manif des radicalisés au Trocadéro

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

zyx a écrit :

Tu parles de la baisse du chômage ? (Avant l'épidémie.)

Le chômage baisse mais la précarité augmente.

kronekenbc

TPR Rul3s

ph75 a écrit :

Et alors ?
Reproché à tort ou à raison?
La principale intéressée a t'elle eu un droit de réponse?

Parce que les données chiffrées de la CdC c'est chouette, mais sans contradictoire ça vaut pas grand chose.

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Whiskytèque

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

PetitJean a écrit :

Citation :

Jean-Michel Blanquer sur le risque de contamination dans les écoles : "Il y a plus de risque à rester chez soi qu'à aller à l'école"

#Europe1 https://t.co/XQjkLUvyve

[:professeur raoult:8]

[Toine] a écrit :

Sibeth d'argent

Message édité par genkidama-hfr le 11-05-2020 à 10:23:09

moonboots

zyx a écrit :

Je l'ai expliqué plu haut. Il faut changer de lunettes de temps en temps. En tout cas, passer la haine du big pharma devant la santé des français, c'est pas exactement ce que j'appelle protéger les plus faibles

aucun rapport avec ce que je dis, il n'y a pas de big pharma dans ce que je dis
je ne crois pas pour autant qu'il n'y ait aucune pression de big pharma sur les politiques, ça s'appelle du lobbyisme, tu nies son existence ?
je sais que l'anticomplotisme mène loin mais il ne faut pas exagérer non plus...

k-nar

Laqué.

smiley0041 a écrit :

https://twitter.com/bfmtv/status/1259734410892587009

[:oth:3]

"y a eu des bugs, c'est vraiment dommage"

Ce champ lexical laisse rêveur

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Pseudo Rocket League: Topper Harley

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

ph75 a écrit :

yavéka yfalé yzorédu
Combien de gens très malins sur ce topic ont parlé des risques pandémiques et des mesures à mettre en oeuvre pour lutter contre avant décembre 2019 ?
Combien d'experts ont alertés dans les médias avant décembre 2019 ?
Combien de grands penseurs et leaders d'opinions ont relayé leurs critiques avant décembre 2019 ?
Combien de dirigeants politiques se sont saisis de ce dossier et ont demandé aux gouvernements successifs de se bouger sur ces questions ?
Combien de doléances des Gilets Jaunes concernaient ce qui semble aujourd'hui pour tout un chacun une évidence et une priorité, sinon LA priorité des priorités, que nous n'aurions apparemment jamais du perdre de vue.

Tant de lanceurs d'alerte dans ce pays, c'est formidable, mais quand même dommage qu'ils se mettent à alerter seulement après que la bataille ait commencé...

Message cité 9 fois

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Kiveu a écrit :

Remplace décembre 2019 par janvier 2020.
Les « gilets jaunes » ont dénoncé la situation de l'hôpital.

Message cité 1 fois

ph75

zyx a écrit :

Que vient faire "la haine du big pharma" pour des masques qu'elle ne commercialise pas ?

kronekenbc

TPR Rul3s

moonboots a écrit :

avec toi je ne me fatigue pas :jap:

Tu m'étonnes [:machina of god:5]

J'attends toujours ta démonstration comme quoi on ne peut pas créer sa société en France du fait que toute la richesse est captée par les plus riches

Message cité 1 fois

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Whiskytèque

moonboots

Kiveu a écrit :

Tant de lanceurs d'alerte dans ce pays, c'est formidable, mais quand même dommage qu'ils se mettent à alerter seulement après que la bataille ait commencé...

combien combien combien

lis les articles sur le sujet, ça n'a pas manqué, entre Mediapart, le Monde, Libé, etc...
non seulement ils ont été prévenus mais une fois la pandémie arrivée ils sont infoutus de la gérer

Message édité par moonboots le 11-05-2020 à 10:28:33

scOulOu

Born Under Saturn

Kiveu a écrit :

Tant de lanceurs d'alerte dans ce pays, c'est formidable, mais quand même dommage qu'ils se mettent à alerter seulement après que la bataille ait commencé...

T'as raison, ça fait juste 15 ans que les personnels de santé se plaignent de la dégradation de leurs conditions de travail ; il fallait être un génie pour ne pas s'apercevoir avant 2020 qu'il y avait un problème [:basarab ier intemeie]

Message cité 1 fois

moonboots

kronekenbc a écrit :

Tu m'étonnes [:machina of god:5]

J'attends toujours ta démonstration comme quoi on ne peut pas créer sa société en France du fait que toute la richesse est captée par les plus riches

pourquoi je te démontrerais un truc que je n'ai jamais dit
forcément si quand tu me lis tu lis tes propres délires tu dois être accablé...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Kiveu a écrit :

Service de renseignement, ambassadeur de France en Chine, lanceurs d'alertes chinois, livre sur la sécurité nationale, Bill Gates en 2015 lors de son TEDx etc etc.
Alors oui je sais, mais s'ils avaient prévu le coup ça aurait couté cher et l'opposition aurait critiqué. Admettons, même si bon, ils auraient écouté l'opposition que sur cette problématique. Mais admettons. En attendant ils se sont plantés c'est tout, malgré les infos qu'ils avaient et qui sont sortis dans pas mal de canards. S'agirait de l'admettre.

Babouchka

You're no fun anymore

PetitJean a écrit :

Citation :

Jean-Michel Blanquer sur le risque de contamination dans les écoles : "Il y a plus de risque à rester chez soi qu'à aller à l'école"

#Europe1 https://t.co/XQjkLUvyve

[:professeur raoult:8]

Ils auraient du s'entasser dans les transports pour venir à l'école ? ça aurait été "dommage" [:aucun souriard de veran en 2 mois]

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Hubert Farnsworth

Kiveu a écrit :

Comment est on censé savoir que LREM torpille la politique de prévention sanitaire mise en place avant eux?
C'est consigné au JO la destruction et le non-renouvellement de masques chirurgicaux?

C'est bien beau ton relativisme mais ça ne marche que quand tout le monde a une information identique et complète.

Message cité 1 fois

macgawel

zyx a écrit :

Je note surtout que le principe de précaution est vraiment à géométrie variable en fonction du sens du vent en fait. "on est pas sur que deux dosent soit nécessaire, donc on en commande qu'une seule", c'est pas très de gauche ça ...

- Le rapport du sénat ne critique pas l'achat des masques [:yann39]
- Tu as honteusement tronqué la contribution des sénateurs PC/FdG (qui n'évoquent pas non plus les masques)

Je veux bien te concéder que l'achat de deux doses de vaccins était justifié [:el_didou]
Sur les masques, par contre, je ne vois aucune critique dans ce rapport...reste donc MLP et un random député PS. C'est léger pour parler de "beaucoup d'opposants".

Et ça n'explique pas en quoi le fait que "beaucoup d'opposants" auraient râlé parce que "le gouvernement a acheté trop de masques" il y a 10 ans devrait servir d'excuse aux (non) agissements du gouvernement actuel ?

Message cité 2 fois

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

_Nada

−· ·− −·· ·−

~~A adopter~~ Je vais le prendre:

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 11-05-2020 à 11:36:05

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

ph75

Kiveu a écrit :

Combien de gens très malins sur ce topic ont parlé des risques pandémiques et des mesures à mettre en oeuvre pour lutter contre avant décembre 2019 ?
Combien d'experts ont alertés dans les médias avant décembre 2019 ?

Mais fin janvier Buzyn elle-même nous assurait qu'il avait assez de masques :pt1cable:

StefSamy

VC FTW

moonboots a écrit :

ok, laisse-le à 700 € mais augmente les salaires

Prise en charge à 50% par les employeurs....

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

MetalKing75

Deviens qui tu es !

Kiveu a écrit :

yavéka yfalé yzorédu
Combien de gens très malins sur ce topic ont parlé des risques pandémiques et des mesures à mettre en oeuvre pour lutter contre avant décembre 2019 ?
Mélenchon évoquait dès 2017 un grand plan pour l'hôpital public. Il prédisait un krach sanitaire.
L'anticipation était de ce côté là et pas celui de la macronie expliquant qu'on pouvait mieux avec moins.

[quotemsg=59746916,645139,865760]Combien de dirigeants politiques se sont saisis de ce dossier et ont demandé aux gouvernements successifs de se bouger sur ces questions ?

La FI, le PCF, même le PS et EELV étaient auprès du personnel soignants lorsque celui-ci manifestait.
En réponse le gouvernement a balancé la lacrymo.

Kiveu a écrit :

Combien de doléances des Gilets Jaunes concernaient ce qui semble aujourd'hui pour tout un chacun une évidence et une priorité, sinon LA priorité des priorités, que nous n'aurions apparemment jamais du perdre de vue.

Tant de lanceurs d'alerte dans ce pays, c'est formidable, mais quand même dommage qu'ils se mettent à alerter seulement après que la bataille ait commencé...

Les Gilets Jaunes n'auraient pas détruit ses stocks de masque. C'est l'évidence même.
Au contraire, ils sont enclin à soutenir les personnels soignants manifestants pour une hausse des moyens.

Message cité 1 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

PetitJean

Aspe rite

_Nada a écrit :

A adopter :
https://reho.st/gif/7bffc52bd1d097f [...] 57e15a.gif

Beaucoup mieux [:le-marronnier:10]

---------------
oui

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

scOulOu a écrit :

Perso j'aurais dit 50 ans mais quel rapport entre les conditions de travail des soignants et les mesure de protection de la population ?

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

fiscalisator

tu dois rompre

Hubert Farnsworth a écrit :

+1

mais tu comprends il est plus facile de dire que les français sont des râleurs ou les français ne s'intéressent pas à la politique.

Rick_C137

Kiveu a écrit :

Putain mais +1000, c'est chaud tout ces gens qui se réveillent maintenant pour se plaindre que le gouvernement a pas acheté des masques et pas mis + d'argent dans les hopitaux alors qu'il y a 6 mois ils demandaient du pouvouardasha pour acheter des thermomix

Message cité 4 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

MetalKing75 a écrit :

Les Gilets Jaunes n'auraient pas détruit ses stocks de masque. C'est l'évidence même.
Au contraire, ils sont enclin à soutenir les personnels soignants manifestants pour une hausse des moyens.

oui, comme 100% des français après qu'un gros ennui de santé leur arrive.

Message cité 2 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Profil supprimé

Rick_C137 a écrit :

Oui oui, lors des manifestations retraite, les soignants et toute la FP voulait des thermomix...
Hallucinant, tout bonnement hallucinant.

Message cité 1 fois

moonboots

ouais je l'ai pas vu le cortège de gilets jaunes qui réclamait plus de masques

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