LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

TheBigO

ShowTime!

Reprise du message précédent :

Citation :

« Montmartre est devenu un village gaulois isolé »

http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 226663.php

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smiley0041

TheBigO a écrit :

Citation :

« Montmartre est devenu un village gaulois isolé »

http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 226663.php

Sans ligne 12 ni funiculaire c'est sûr que Montmartre, à moins d'être voisin, faut avoir envie...

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asmomo

davidmarli a écrit :

je ne sais pas si c'est passé ...
Des sous il y en a quand on cherche ...

https://www.revolutionpermanente.fr [...] t-le-monde

Si j'ai bien compris (je ne me suis jamais intéressé au truc bien que mes 2 parents soient fonctionnaires, chercheur et prof) les primes c'est du salaire déguisé dans la fonction publique. Au lieu d'avoir des salaires correspondant aux qualification et au job, on donne des primes.

Message édité par asmomo le 04-01-2020 à 15:49:24

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

asmomo

Non le bon sens c'est plutôt "est-ce que le système sera encore là pour ma propre retraite, et jusqu'à ma mort".

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Ernestor

modo-coco :o

dante2002 a écrit :

Le tableau que tu dresses me semble honnête et est vraiment flippant :sweat:

Ceci étant dit, et je ne sais pas si tu as la réponse, on peut quand même se demander pu va le pognon dans ce pays

Ce qui est clair c'est que ça dégraisse et coupe les crédits dans toute la fonction publique d'état (hors police). Il n'y a que la fonction publique territoriale qui augmente.

Mais comme je l'expliquais à coté sur le topic FI, les décentralisations, c'est une manière pour l'état de se désengager financièrement : tu files plus de pouvoir aux collectivités locales mais tu leur files plus le pognon suffisant pour fonctionner. Donc pas étonnant qu'elles aient dépensé plus ces dernières années pour compenser ce que l'état ne leur donnait plus.

La plus grosse part des dépenses de l'état, c'est la redistribution. C'est le social ou le soutien aux entreprises. C'est ça le modèle français : on prend beaucoup aux français et aux entreprises pour redistribuer beaucoup.

Le coût de fonctionnement des services de l'état en France, il est dans la moyenne des pays de l'OCDE. On a donc pas des fonctionnaires qui crament de l'argent par les fenêtres, c'est pas là que sont les dépenses qui changent tout par rapport à nos voisins. Mais bon, c'est là-dessus qu'on cherche à faire des économies quand même.

Message édité par Ernestor le 04-01-2020 à 15:56:02

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Ernestor

modo-coco :o

happysoul a écrit :

C'est bien le problème. Concernant l'éducation nationale, j'avais vu passer sur Twitter un tableau que je ne retrouve plus. Il comparait la France avec l'Allemagne et le RU. Pays avec un nombre d'élèves proche. On avait plus de profs mais l'écart n'était pas si énorme. Par contre sur tout les autres personnels (administratifs, encadrement) la différence était hallucinante. Pour un service pourri en plus, fiche de salaire récupéré des mois après, nouveaux profs qui touchent leur premier salaire 3 mois après avoir commencé. Et avoir quelqu'un au téléphone au rectorat c'est un parcours du combattant.
Ça doit être pareil dans une grosse partie de la fonction publique. J'espérais que Macron allait foutre un gros coup de pied dans la fourmilière. Pourquoi on dépense plus que d'autres pays pour des services qui se dégradent ?

Ca c'est du au fait qu'on a beaucoup moins de concentration des établissements scolaires. Mais le français veut garder son école de campagne avec des classes où il y des élèves de 3 niveaux en même temps. C'est un choix de société. Et ce choix coûte de l'argent.

asmomo

Oui la plupart des gens de 40 ans et moins pensent que si rien n'est fait, ils n'auront pas de retraite.

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Ernestor

modo-coco :o

broddok27 a écrit :

Les Pays-bas c'est sympa en automne. Puis ton bilan CO2 explose moins.
Plus sérieusement, l'ANR, l'organisme qui accorde que 10% de financement de recherche, si il y a aucun fond ça sert à rien. Ça fait pléz aux haut-fonctionnaires qui vende leur "faire plus avec moins". Ça fait 15 ans que ce truc existe, j'ai pas l'impression qu'on fait plus.
Je sais pas comment le CNRS arrive encore à s'en sortir. Ça me désole profondément. Le salaire de base n'est pas extraordinaire, ok mais tu fais ce boulot parceque tu aimes la recherche. Un poste s'ouvre dans ton domaine tout les 5 ans, OK tu acceptes de bosser en CDD aux 4 coins du monde tu aimes la recherche. Une fois le Graal décroché (avec qqs duzaines voire pls centaines de candidats quand même), ben la recherche c'est surtout de la recherche de fond pour financer des thésards, post-doc, expériences et déplacement en conf'. C'est un peu du bol si tu peux continuer à faire de la recherche scientifique.
Comment attirer des gens pour un boulot peu payé, rare donc trés concurentiel, et que tu peux pas faire vraiment?
Perso, j'ai quitté ce domaine. Je comprends qu'il y a un budget à tenir et que la recherche est le premier truc à en faire les frais mais là c'est à un stade oú on peut pas renouveler et permettre aux gens de faire leur travail.

:jap:

On est en train de tuer à petit feu la recherche publique en France. Pour faire des économies de bout de chandelle.

Aujourd'hui, le seul conseil qu'on peut donner à quelqu'un voulait faire de la recherche publique, c'est de fuir ailleurs. Il y a aucun avenir dans le domaine et c'est dramatique.

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gniais

Civilité & politeffe.

Les débiles devant la gare de l'Est.

Et ça va venir pleurer ensuite.

Message cité 5 fois

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« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »

Burracho

gniais a écrit :

Les débiles devant la gare de l'Est.

Et ça va venir pleurer ensuite.

Des candidats pour un LBD award’?

pistache52

gniais a écrit :

Les débiles devant la gare de l'Est.

Et ça va venir pleurer ensuite.

GJs + Sud + CGT radicalisés...tu t'attendais à quoi ?

Zog79

Pseudal Numéral

gniais a écrit :

Les débiles devant la gare de l'Est.

Et ça va venir pleurer ensuite.

[:taigaivai bout] [:taigaivai porte] [:psykhi:1] [:taigaivai bout:1]

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Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.

Sticki

Le gras c'est la vie.

dante2002 a écrit :

Moi je pense que c'est le plus grand président qu'on ait eu

J'aimais bien mais c'était aussi un corrompu. L'affaire des écoutes de l’Élysée et l'affaire URBA, entre autres. Ça avait grand bruit à l'époque.
Le seul qui, pour le moment n'a aucune casserole au cul, "serait" Hollande.

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En taule le Bayrou :)

asmomo

Les gens en sont au stade suivant, ils savent déjà que ça va être le cas. C'est bien pour ça qu'ils ne font pas grève.

Message édité par asmomo le 04-01-2020 à 16:24:02

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Lyrks

gniais a écrit :

Les débiles devant la gare de l'Est.

Et ça va venir pleurer ensuite.

Ils pensent peut être voyager à l'oeil

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

Chips

gniais a écrit :

Les débiles devant la gare de l'Est.

Et ça va venir pleurer ensuite.

Bof... 2-3 éborgnés qui auront comme d'habitude rien demandé et c'est marre... [:vave1]

babyboy4

asmomo a écrit :

Oui la plupart des gens de 40 ans et moins pensent que si rien n'est fait, ils n'auront pas de retraite.

2400 milliards de dette et chaque année plus de 50 milliards de plus.
J’ai presque envie de dire que ce n’est pas forcément le déficit du régime des retraites qui risque d’empêcher les gens d’en avoir une d’ici quelques années

broddok27

Ernestor a écrit :

:jap:

On est en train de tuer à petit feu la recherche publique en France. Pour faire des économies de bout de chandelle.

Aujourd'hui, le seul conseil qu'on peut donner à quelqu'un voulait faire de la recherche publique, c'est de fuir ailleurs. Il y a aucun avenir dans le domaine et c'est dramatique.

Tu accrois encore plus la désertification et je crois pas que la recherche en a besoin. Il nous faut garder une recherche publique en France. C'est pas le privé qui aurait développé le nucléaire civil, par exemple.
Mais perso, je sais pas quoi dire à qqn qui veut en faire son métier. Perso, je l'ai fais parceque c'est une opportunité unique d'apporter des connaissances avec une grande indépendance, sans penser que j'allais en faire tte ma vie en raison des pbs que j'ai mentionné, et que la recherche évoluait très lentement (physique nucléaire fonda, c'est pas la médecine, quoi ). Ça fait vraiment chier de dire à qqn de pas faire une thèse. :sweat:

Message cité 2 fois

Chips

Y a déjà plus rien gare de l'est

newbie_master

Jack l'éventré

broddok27 a écrit :

Pour faire de la recherche, il faudrait déjà qu'ils en aient les moyens

Message édité par newbie_master le 04-01-2020 à 17:08:48

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

En regardant ce midi, il y a des pénuries d'essence dans quelques stations en Île de France
Les gens qui vont faire le plein par peur de [:monsieur kennedy:5]

Message cité 2 fois

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

TheBigO

ShowTime!

bulldozer_fusion a écrit :

En regardant ce midi, il y a des pénuries d'essence dans quelques stations en Île de France
Les gens qui vont faire le plein par peur de [:monsieur kennedy:5]

ils ont raison le prix va augmenter à cause du debut de la 3e guerre mondiale en irak
le baril a pris 5%

Message cité 1 fois

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HFR tools

zyx

NCC - 1701

bulldozer_fusion a écrit :

En regardant ce midi, il y a des pénuries d'essence dans quelques stations en Île de France
Les gens qui vont faire le plein par peur de [:monsieur kennedy:5]

ou tout simplement le plein après le retour des vacances

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la manif des radicalisés au Trocadéro

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

TheBigO a écrit :

ils ont raison le prix va augmenter à cause du debut de la 3e guerre mondiale en irak
le baril a pris 5%

zyx a écrit :

ou tout simplement le plein après le retour des vacances

A ce point là, je ne pense pas que ce soit le retour des vacances

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

Zog79

Pseudal Numéral

zyx a écrit :

ou tout simplement le plein après le retour des vacances

Il y a aussi ceux qui évitent les transports en commun ces derniers jours :whistle:

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Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.

PetitJean

Aspe rite

C'est festif en Gare du Nord [:caudacien:1]

Message cité 2 fois

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oui

harold_finch

PetitJean a écrit :

C'est festif en Gare du Nord [:caudacien:1]

https://reho.st/medium/self/aefb45f [...] b4eaaf.png

Ce sont les nouvelles dotations des agents en gare ?
Très seyant ce noir intégral.

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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root

babyboy4

Ça va moins frauder je vous le dis [:matnissa:1]

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Zog79

Pseudal Numéral

C'est tout simple, tu te fais composter [:ticento:4]

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Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.

Rick_C137

Ernestor a écrit :

Dans le métier d'enseignant-chercheur, l'aspect enseignement est la partie obligatoire et la partie recherche facultative. Enfin normalement non, mais on peut s'en passer, on se fera pas engueuler. Tu me diras qu'on est payé pour ça ? Sauf qu'on répond : une obligation de résultat passe par une obligation de moyens. Et comme on nous file aucun moyen, ça règle l'aspect moral de la question.

Cela dit, si on a choisi ce métier, c'est aussi pour la recherche. Donc on en fait parce qu'on aime ça. Même si c'est de plus en plus galère de trouver des financements et que ça casse les couilles de monter dossier sur dossier sur dossier pour qu'un sur 10 aboutisse à un maigre pactole te permettant d'embaucher un thésard ou de partir en conférence à ~~Hawaï en Mars~~ Rotterdam au mois de Novembre.

Et cette recherche, c'est cette partie là qui grâce à tes résultats te permettait d'obtenir une prime de 4000€ par an ou de grimper les échelons au mérite plus vite grâce à une promotion.

Mais il y a plus de thunes. Le nombre d'étudiants augmente mais les départs à la retraite d'enseignants-chercheurs ne sont pas remplacés.

Donc la prime au mérite, tu peux te la mettre là où tu sais, tu n'auras plus aucune chance de l'avoir et comme on remplace déjà pas les départs à la retraite, tu penses quand même pas qu'on va ouvrir des postes pour les promotions.

Donc que je bosse en recherche ou que je foute rien, ma carrière est (quasiment) finie, j'ai plus grand chose à attendre. Bon, si je faisais un gros effort, je ferai comme d'autres collègues, je me barrerai à l'étranger où ça paye là mais bon, là où j'en suis ...

Seul truc positif : il y a tellement d'heures de cours à faire qu'on peut se gaver d'heures supps en enseignement. Ca remplace la prime au mérite pour tes résultats de recherche que tu n'as plus le temps de faire du coup (et hop, ça t'enlève le scrupule de plus en faire, izy). Et au moins on est sur de l'avoir celle-là. Et en plus, ça compte de manière sure pour la retraite.

T'es payé pour faire de la recherche et au lieu de ca tu fais des heures supps payés par le contribuable

Tu m'étonnes que la recherche publique se porte mal

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Message édité par Rick_C137 le 04-01-2020 à 18:51:12

sergiot13

chrissud a écrit :

Si on fait un sondage en posant la question

- Faut il maintenir le système par répartition ?
- Selon vous actuellement la retraite du secteur privé est en partie à point ?

A mon avis on aura

- oui à très forte majorité
- non majoritairement

Alors
- Le système par répartition implique forcément la baisse de la pension a chaque augmentation du nombre de retraité
- Le système à point existe pour 1/3 de la pension de retraite dans le privé depuis 70 ans

Non, il a été généralisé et rendu obligatoire en 1972. Il existait effectivement avant, mais sous forme d'accords d'entreprises, donc pas pour tous.

patx3

Ernestor a écrit :

Ce n’est pas un problème de budget mais d’efficacité.

http://ses.ens-lyon.fr/actualites/ [...] avril-2018

Faites le ménage chez vous au lieu de râler.

Car là, c’est édifiant.

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Jahaa_sv

Pourquoi sauver un système qui ne fonctionnera plus pour ma retraite.

Je souhaite plutôt quil explose. Maintenant de préférence et pas dans 30 ans.

Message cité 1 fois

patx3

Jahaa_sv a écrit :

Pourquoi sauver un système qui ne fonctionnera plus pour ma retraite.

Je souhaite plutôt quil explose. Maintenant de préférence et pas dans 30 ans.

Mais pourquoi veux tu qu’il explose ?

Tu auras toujours une retraite à moins que la population s’éteigne rapidement. :spamafote:

Mais si rien n’est fait pour réformer les retraites, il va se poser un vrai problème :
- on devra raboter les retraites des retraités
- on devra augmenter lourdement les cotisations
- on devra rallonger fortement l’âge de départ.

Mais tu auras toujours une retraite.

smiley0041

Quelle belle majorité bien tenue :love: le député LREM qui soutient le candidat dissident :love:

Message cité 2 fois
Message édité par smiley0041 le 04-01-2020 à 18:57:35

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Mon feed

smiley0041

Stanislas Guérini a-t-il prévu d’exclure les dissidents et leurs soutiens ? Histoire qu’on y voit un peu clair dans ce panier de crabes ... [:uxam]

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PetitJean

Aspe rite

smiley0041 a écrit :

https://reho.st/preview/self/213ddd [...] 098d88.jpg

Quelle belle majorité bien tenue :love: le député LREM qui soutient le candidat dissident :love:

Griveaux népérien pour attendre

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oui

Burracho

D'ailleurs, maintenant que 30 jours de grèves se sont écoulés depuis le 5 décembre.

Les anti-Macron et opposants à cette contre-réforme qui peuplent ce topic ont investis combien de jours de grèves pour mettre en cohérence leurs paroles et écris avec leurs actes ?

Le mois de janvier va pas être trop serré par rapport à votre budget?

Message édité par Burracho le 04-01-2020 à 19:13:00

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