Reprise du message précédent :
Rit tout seul si tu veux, il n'y a rien de ultra secret dans cette affaire, au contraire c'est tellement claire, on ne peut plus blanc ...    
 
La vidéo est très explicite. Maintenant si tu veux tourner cela sur le dos du "hasard", le fameux hasard qui revient tellement dans certaines affaires que sa propre définition en devient erronée, alors tant pis pour toi. Cela dit, il doit y a voir beaucoup de chose qui doivent t’échapper dans la vie courante ...

Ben non, je veux pas tourner cela au hasard. par contre ta théorie du complot/manipulation médiatique, elle, elle est ridiculisée. le truc est tellement secret et tellement bien manipulé que tout le monde était au courant et que c'était dans tout les media moins de 24h après les faits.
 
Alors bien sur, le gouvernement a démenti, évidement hein, ils vont pas admettre devant tout le monde qu'ils ont baissé leur froc, mais ça c'est pas exactement nouveau.

Tu ne comprends pas.  Certains médias en ont parlés, soit pour imiter ceux qui l'avaient ébruités les premiers, soit pour déglinguer le gouvernement de gauche, mais ceux qui l'ont mis en avant sont surtout les opposants politiques. Mais le plus important n'est pas qu'ils en aient parlés ou non, c'est trop binaire, mais surtout, pour prendre un terme mathématique, trop discret, l'important c'est combien de temps, à quelle heure d'écoute, avec quelle profondeur ils en ont parlés, dans des émissions avec combien de part de marché. Et bien je peux te dire sans le savoir que c'est dérisoire par rapport à l'actualité sportive de l'époque par exemple.

@Ciler
 
Ne mélange pas tout, qui parle de théorie du complot la dedans, y a pas de complot.  
La vidéo montre un des cas sur la domination corpocratique au delà des lois et des chefs d’états.
 
Si tu rames dans une vidéo de ce genre, ne regarde surtout pas du Zeitgeist par exemple, parceque la tu vas planer ...  

Tu manque pas d'air.
 
C'est passé au 20h de TF1, et dans les pages du Monde, et a fait l'objet d'une émission de M6 (une chaine pourtant pas portée sur l'info) mais c'est resté "confidentiel"...

Et c'est une nouveauté ? Je veux dire, ça fait juste des années que ce genre de pratique est monnaie courante, tout le monde le sait. La corruption n'est pas exactement une chose récente.
 
Non mais attention les gars, c'est vous qui tombez du ciel si vous croyiez que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

Corruption est une chose, les personnes sont consentantes à coups de gros cheques, mais la ça n'a rien a voir avec le cas de Bricq.

C'est le reste de ses petits camarades qui a consenti en l’occurrence.
 
Après tiens, je vais faire un truc qui va te fusiller l'esprit, je vais te révéler des complots et des manipulations (des vrais), sans même utiliser une vidéo youtube, juste en utilisant un peu d'histoire moderne:

• le "suicide" de l'ex-premier ministre pierre Bérégovoy (a portée nationale)
• l'affaire de l'aspartame (a portée internationale)

C'est elle la ministre qui a décidé cette loi, ses camarades n'ont rien a voir. Elle et sa loi ont été écarté en 1 coup de fil, et le contexte réchauffement climatique/pollution/écologie que l'on vit actuellement n'a certaine rien à avoir avec de la corruption de bière mafieux par exemple ...
Tu n'as pas l'air de réaliser l'impact du pouvoir qui y a dans cette affaire, un pays entier a voté pour voir ces changements la, en plus cette affaire qui arrive peu de temps après la mise en place d'un nouveau gouvernement, la totale quoi ...    
 

J'ai aucune info sur ces cas la  ...

Ben bien sur, y a pas de video youtube alors il faut se renseigner soi-même et faire preuve d'esprit critique  

En 1993 j’étais jeune et y avait pas le net, ou c’était le début je sais plus ..., je pensais à autre chose que d’acheter des magazines sur la politique.  

Ben viens pas essayer de nous apprendre la vie alors.

Apprendre la vie ? mmmh attend
La vie en deux mots, Bérégovoy et aspartame.  
 
Effectivement ...  
 
Au passage quand même, je ne prétend rien t'apprendre, j'ai répondu aux questions que tu m'adressais ...

                                                    Obelix ?  
                                                        /

Quand je parle d' affaire "étouffée", je ne parle pas de 50ans en arrière, mais bien de nos jours !!
 
Et pour ceux qui veulent savoir le sujet, vous pouvez toujours m'envoyer un MP.
 

En quoi tout ceci contredit ce que j'ai dit ? Ou ai-je dit que c'était confidentiel ? J'ai dit que ça a été beaucoup moins bien traité que le fait divers du petit Mathieu (je viens de l'inventer).  Ca n'a pas suscité la polémique, c'est ce que je dis. Relis bien mon grand post, je dis que les gens ne sont plus choqués par ce genre d'histoire (parce qu'on a orienté leurs centres d'intérêt vers le superficiel pour qu'ils consomment et les choses dont ils se choquent vers ce dont sont choqués les bien-pensants afin de préserver le progressisme, et donc le libéralisme - d'ailleurs "choqué" est quasiment un terme bien-pensant de nos jours). Et les médias ne s'y intéressent pas plus, le fait qu'il y ait un remaniement ministeriel, ils sont obligés d'en parler, mais combien de temps s'est-t'on attardé sur les causes ? C'est ça qui était important dans cette affaire. M6 n'étant pas considéré comme une chaîne sérieuse, tout le monde se moque de ce qu'ils disent. Le 20 h de TF1, ils ont du en parler 1 minute maximum, peut-être même sans évoquer les causes possibles (puis ils ont du faire un grand format de 5 minutes sur le nouveau phénomène à la mode ou sur le métier de pizzaiolo). Le Monde, ils ont du l'évoquer dans un seul article. A coté rien que cette semaine on a plus parlé de Machin, là (Marc).

On n'a pas dit que c'était une nouveauté, si je comprend bien t'es d'accord avec ce qu'on dit alors, mais tu cherches la petite bête pour te démarquer du côté obscur ? Parce que je t'ai déjà dit que casser pour casser ce n'est pas constructif, mais c'est tout ce que tu essaies de faire...

Je ne connais pas non plus l'affaire de l'aspartame, mais c'est toujours ce que je me suis dit pour l'affaire Beregovoy, mais tu vois, là sans preuves, tu passes pour un complotiste. Enfin, pour ma part, c'est comme pour René Lucet, Jambert ou Gary Webb, suicidés de deux balles dans la tête, hypothèse parfois évoquée pour le PM   Comme je te l'ai expliqué, il y a des tas de trucs qui me font dire "tiens ça c'est louche", comme les affaires DSK puisqu'on parle des suicides politiques, enfin suicide dans la mesure ou le choix ne lui a pas été laissé . Mais je ne vois pas pourquoi tu nous balance ça avec l'air du type qui nous a mouché (surtout si tu ne développes pas tes arguments), on n'a peut-être pas que ça à faire de nous intéresser à tous les trucs suspects qui ont traversés l'humanité, tiens d'ailleurs, savais-tu que Pasteur était un imposteur ? On peut jouer longtemps comme ça, remarque je ne suis pas contre, ça ne peut qu'enrichir nos cultures générales.

Pour ce genre d'anecdotes, je te conseille le livre l'oligarchie des incapables, là c'est vraiment du lourd    

Mme Bricq ? T'es con ou quoi ? Ca pue le complot des Franc-maçons  

Tin je vois un drapeau bleu apparaître sur ce topic, je me dis chouette, quelqu'un qui relance le débat, et voilà, de la caricature pour enfermer des gens dans des cases sans tenir compte de leurs arguments (sachant qu'on a déjà répondu au quote pour le coup),ce sera quoi le prochain up, le complot auvergnat dans le cinéma ?

My bad, j'étais claqué ce matin, j'ai pas vu la blague  

Je viens de tomber sur cette vidéo, et on apprend (pour ceux qui ne le savent pas comme moi), que en fait le bail de la FED arrive à terme prochainement avant la fin 2012.  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] NSngnfoX-E
 
Mine de rien l'impact de cette décision est énorme, Obama va t'il suivre JFK ou continuer de se plier au NWO ?
Perso, je pense qu'il va resigner sans hésiter ...  

c'est un "détail" les 99 ans.  
 
bien sûr que la fed perdura.  

Tiens, l’impôt sur le revenu illégal, hoax datant de 1986 (pas moins).  
 
Une seule réponse, le 16e amendement à la constitution + la jurisprudence :

 
L’espoir fait vivre !

En tout cas, elle se porte bien en ce moment ....

J'ai vu ce documentaire http://www.dailymotion.com/video/x [...] mbediframe
Ca parle du 11/09, c'est fait par des complotistes; je tiens à dire que je me moque royalement du 11/09 (je n'ai strictement aucun avis sur ce sujet). Ce qui m'a intéressé dans ce documentaire, ce qui est logique lorsque l'on sait l'opinon que j'ai des médias, c'est qu'il décortique un documentaire de canal+, en montrant bien les procédés de désinformation utilisés.
 
A voir pour tous ceux qui s'intéressent aux manipulations des nouveaux chiens de garde.

La vidéo venant de RaiOpen, tu devrais plutôt t'inquiéter des manipulations de la vidéo. Pourquoi ce ne serait pas cette vidéo qui tente de te manipuler ?

C'est une vidéo dailymotion, ils peuvent raconter n'importe quoi, il y aura personne pour les empêcher. Faut vraiment arrêter avec toutes ces vidéos youtube/dailymotion et se renseigner sur les auteurs du documents et vérifier les arguments avant de croire ce qui est dit.

C'est clair, une vidéo de la raie, soit le site de référence français en délire complotiste sur le 11 Septembre avec bien sur, masses de mensonges, déni de réalités, désinformations et propagande en tout genre, belle référence
 
Voir des menteurs chroniques dénoncer des mensonges, comment dire ...

Je sais d'où vient la vidéo...
 
C'est quoi cette façon d'argumenter ?

Je ne dis pas que la vidéo ne tente pas de me manipuler, je dis qu'elle montre bien des techniques de manipulation nouveaux chiens de gardistes.

En quoi ces techniques sont nouvelles ? La plupart des méthodes relèvent du sophisme le plus classique et vieux de 2000 ans.

Certes, les journalistes de Canal+ vont un peu vite quand ils associent WéOpeun aux mouvances d'extrême-droite.

Le problème, c'est que les origines des délires complotistes sur le 9/11 proviennent bien de déjantés antisémites que des personnes plus politiquement correctes mais avec les mêmes idéologies anti-bushistes reprennent. Si maintenant, faire de la recherche documentaire c'est être digne des chiens de garde, c'est qu'il y a un putain de problème. Et je crois qu'il vient de vous, à force d'être méfiant avec tous les médias, et en s'arrêtant uniquement à la forme et pas au fond ; vous avez donc été ironiquement manipulé par WéOpeun.

Bof, pour moi ce n'était pas le point le plus "marquant" du documentaire. Ensuite, effectivement il y a de l'antisémitisme chez les complotistes en général, d'ailleurs lorsque dans la vidéo que je t'ai passé, les auteurs refusent de l'admettre, ne t'en fais pas j'ai de l'esprit critique, je l'ai vu (enfin après ils ont peut-être raison dans ce qu'ils disent, ils connaissent mieux que moi les complotistes du 11/9 et leurs arguments - je ne me rappelle plus de l'argument en question d'ailleurs il était plus de 2 h du mat quand je l'ai vu). Maintenant, je ne pense pas qu'il n'y a que des illuminés dans ce truc, effectivement il semble y avoir des tentatives de cacher la vérité, ce qui est normal dans ce genre d'affaires, et les gens se posent des questions, je ne vois pas le problème. Mais moi je me moque totalement du 11/09/2001, je ne cache pas mon mépris des médias, et ce documentaire porte par le plus grand des hasards sur le 11/09, c'est tout. Pour la phrase suivante, ce n'est pas ce que je dis.

mmmmm sans m'attarder sur les détails, la seule chose que je voulais souligner était le fait que les médias nous manipulent en beauté (à travers un exemple, certes).
 
PS : je ne dis pas que c'est nouveau.

CA, c'est du complot planétaire : http://fr.scribd.com/doc/117739292 [...] 12-Xxxx-OP
 
Alors résumons : Obama est le fruit d'une expérience de la CIA des années 60 allié avec le KGB dans le but de le faire élire 50 ans plus tard avec des faux certificats de naissance pour appliquer aux USA un programme communisto-islamiste avec l'aide du Hezbollah, de Frères Musulmans et de Ben Laden, programme en fait dirigé en sous-main par les jésuites qui sont derrière la révolution communiste mondiale, elle-même en accord avec les plans des Rothschild qui contrôlent la FED et les Franc-Maçons. Il y a ensuite deux-trois trucs avec la Reine d'Angleterre, la loge P2, le gouvernement de la République Populaire de Chine, MacCain qui est en fait membre du KGB avec la moitié des élus du Congrès US, les Illuminatis et Juan Carlos d'Espagne.
 
Le tout rédigé par un Freeman on the Land
 
Color me convinced

Ça manque de juifs tout ça quand même
 
En fait c'est le seul truc qui manque

Et donc, quel est le but de ta contribution ? Si le phénomène est convenu et pas nouveau ?  
 
Soyons bien clairs, les media orientent toujours l'information, mais c'est leur rôle attendu. Les français ne sont pas demandeurs d'une information neutre et objective qu'ils analyseraient eux-même, sinon des journaux comme le figaro ou le monde n'auraient aucun lecteur, ils sont demandeurs d'une information passée à travers un filtre politique. mais surtout, ils sont demandeurs d'aussi peu d'information que possible, et c'est pour ça que le 13h de TF1 et Closer ont autant de succès.

mais "les nouveaux chiens de garde" c'est une référence au livre de d'Alimi non ?

Je ne crois pas que les grands médias généralistes TV, radio, journaux nous manipulent vraiment de toute façon.  
 
Évidemment il y a toujours des contre exemple mais si les journalistes disent des conneries c'est plus par méconnaissance des sujets, préjugés idéologiques (donc pas forcément volontaire), manque de moyens ou simplement de qualité de travail parce que faut faire vite, pas cher et pas compliqué pour pas fatiguer le téléspectateur. Même si le résultat peut être le même ce n'est une manipulation organisée ou grand complot comme aimeraient le penser certains.
 
Et donc donner comme exemple RaiOpen qui dénoncerait la "corruption" des médias c'est l’hôpital qui se fout de la charité. Comme beaucoup de choses de ce qu'on trouve de sources obscurs sur internet, c'est les égouts de l’information. Si les grands médias sont loin d'être parfaits, au moins ils ont un minium de compte à rendre et encore un soupçon de déontologie.

 
Le problème de la thèse d'Halimi, qui s'inscrit dans la thèse de Bourdieu ou de l'Ecole de Francfort, c'est qu'il force vraiment le trait ...et présuppose que le récepteur n'a aucune autonomie de pensée et donc que le message médiatique est totalement efficient ...Or, ce n'est pas vraiment le cas ...voir le rejet du Traité Constitutionnel européen en 2005, par les français ou la défaite de Sarkozy en 2012, alors qu'Halimi avait affirmé que tous les médias étaient sarkolâtres ...Or Sarko a été battu ...ce qui veut dire que les médias n'ont pas la toute puissance qu'Halimi leur prête. Les récepteurs que nous sommes, avons aussi une pensée autonome, qui ne s'abreuve pas uniquement auprès des grands médias.