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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°13258992
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 14-11-2007 à 11:21:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis vraiment pas d'accord, chez des clients j'ai ressorti plus d'une fois des bandes qui ont passé des années dans un placard et elles étaient bien plus souvent plus lisible que l'inverse, et en tout cas reste largement plus fiable que du DD ou encore pire du CD/DVD gravé.
Apres c'est sur qu'aucune solution n'est fiable a 100% et que la sauvegarde c'est pas un truc qu'on met en place une fois et qu'on peut ensuite oublier, les bandes ça se teste regulierement et ça s'entrepose dans de bonnes conditions, les archives ça se double, etc...
Le nombre de mec qui gueulent que les sauvegardez sur bande c'est chiant et pas fiable parce qu'ils ont eu des probleme apres avoir tourné 3 ans avec les meme bandes ou qu'ils n'ont jamais fait le moindre test de restauration  ou qu'ils ne prenaient meme pas la peine de voir ce que racontait le soft de bakcup plus souvent qu'une fois tous les 6 mois  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 14-11-2007 à 11:22:22
mood
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Posté le 14-11-2007 à 11:21:59  profilanswer
 

n°13259034
doum
Mentalita nissarda
Posté le 14-11-2007 à 11:25:06  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :


c'est aussi dépendant du rythme d'utilisation de ces bandes, combien de sauvegarde par jour, taux de rotation des bandes, etc... mais sincerment en bossant sur l'aspect maintenance de ces systèmes on peut réellment voir le manque de fiab des bandes


 
Te dire j'en sais rien. La volumetrie totale de sauvegarde c'etait 20To, avec environ 800Go sauvegardé chaque jour en incremental. Le robot tournait a plein tube (6 dérouleurs) toute la nuit et a moitié la journée pour permettre les restaurations si besoin, le reste etait alloué a la recopie sur le storage spool secondaire.
On a jamais eu de soucis. Les derouleurs a changer de temps en temps ou a nettoyer.

n°13259067
sokaris
Profil : dans ta chambre !
Posté le 14-11-2007 à 11:27:07  profilanswer
 

doum a écrit :

J'ai besoin d'un conseil, c'est pas dans le cadre de mon boulot mais c'est pas grave.
 
On est entrain d'essayer d'organiser l'AG d'une assoc.
Un des orga a eu l'idée de filmer et diffuser en direct sur Internet l'AG pour les gens qui ne pourrait pas venir sur Nice.
L'idée est top...mais me semble compliqué/impossible a mettre en oeuvre.
 
Vous voyez une solution vous? je vois pas comment fournir un flux qui pourra etre lu par suffisament de monde sans saturer tres vite la connexion dispo...du p2p a la sopcast? (probleme c'est pas tres user friendly


 
 
vais dire une connerie... mais freebox V5 ? dans le genre user friendly ca va ^^ bon cote confidentialite on en recause hein  
 
allez une autre.  
 
netmeeting ?


---------------
"skyblog m'a tueR" disait ce bon vieux francois dans son dernier souffle...
n°13259098
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 14-11-2007 à 11:30:06  profilanswer
 

exactement, sur les conditions d'entretien je suis d'accord, mais ca n'est pas appliqué par tous et le problème se présente souvent sur des pool de sauvegarde ou il n'y a pas de stockage de la bande mais une réutilisation quotidienne des memes. le support magnétique finit par s'user créant une poussière qui encombre et endommage les têtes de lecture écriture.
les bandes de nettoyage finissent par etre inefficaces face au probleme et  la parité ne peut pas toujours recuperer les données erronées.
 
mais les situations de crise que tu décris sont monnaies courantes, les opérateurs de ces serveurs sont parfois des intérimaires jenfoutistes et qui se soucient du problème que si cela interfere sur l'heure de sortie de travail.


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°13259155
Hrolf
Posté le 14-11-2007 à 11:34:32  profilanswer
 

doum a écrit :

J'ai besoin d'un conseil, c'est pas dans le cadre de mon boulot mais c'est pas grave.
 
On est entrain d'essayer d'organiser l'AG d'une assoc.
Un des orga a eu l'idée de filmer et diffuser en direct sur Internet l'AG pour les gens qui ne pourrait pas venir sur Nice.
L'idée est top...mais me semble compliqué/impossible a mettre en oeuvre.
 
Vous voyez une solution vous? je vois pas comment fournir un flux qui pourra etre lu par suffisament de monde sans saturer tres vite la connexion dispo...du p2p a la sopcast? (probleme c'est pas tres user friendly


 
Faut regader dans les solutions multicast.
Le probléme est que c'est efficace pour la diffusion uniquement pas poru la reception.
Donc ca veut dire pas vraiment une call-conf, mais juste une emission genre "télé" !
 
Après le nom d'une solution qui implémente ça j'en connais pas, mais yant fais de la recherche dessus je suis presque sur que ça doit exister maintenant :p


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°13259280
doum
Mentalita nissarda
Posté le 14-11-2007 à 11:48:18  profilanswer
 

sokaris a écrit :

 


vais dire une connerie... mais freebox V5 ? dans le genre user friendly ca va ^^ bon cote confidentialite on en recause hein

 

allez une autre.

 

netmeeting ?

 

Pour la Freebox V5 effectivement c'est simple, mais pas exploitable a premiere vue, c'est une AG, donc diffusé aux membres, pas une emission de télé ;)
apres si sur la Freebox on peut vérouiller par mot de passe pourquoi pas.

 
Hrolf a écrit :

 

Faut regader dans les solutions multicast.
Le probléme est que c'est efficace pour la diffusion uniquement pas poru la reception.
Donc ca veut dire pas vraiment une call-conf, mais juste une emission genre "télé" !

 

Après le nom d'une solution qui implémente ça j'en connais pas, mais yant fais de la recherche dessus je suis presque sur que ça doit exister maintenant :p

 

Si quelqu'un a un nom ca m'interesse. On ne veut pas faire un chat ou une conversation. Juste que les gens puissent suivre, meme si effectivement ca serait plus interessant de faire du bi lateral voir que les gens puissent voter, c'est bien trop lourd a mettre en place.
donc c'est effectivement du multicast...VLC sait le faire il me semble mais a mon avis t'as interet a avoir la ligne qui suit derriere....


Message édité par doum le 14-11-2007 à 11:48:36
n°13259396
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 12:01:20  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Quand c'est vraiment critique, ça arrive.


Ah oui ! Mais vraiment vraiment, alors :D


---------------
-
n°13259408
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 12:03:11  profilanswer
 

doum a écrit :

J'ai besoin d'un conseil, c'est pas dans le cadre de mon boulot mais c'est pas grave.
 
On est entrain d'essayer d'organiser l'AG d'une assoc.
Un des orga a eu l'idée de filmer et diffuser en direct sur Internet l'AG pour les gens qui ne pourrait pas venir sur Nice.
L'idée est top...mais me semble compliqué/impossible a mettre en oeuvre.
 
Vous voyez une solution vous? je vois pas comment fournir un flux qui pourra etre lu par suffisament de monde sans saturer tres vite la connexion dispo...du p2p a la sopcast? (probleme c'est pas tres user friendly


Tu émets vers un mandataire puissant.  
Au hasard, de ton ADSL vers une dedibox


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-
n°13259411
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 12:03:30  profilanswer
 

j'ai un probleme la... vous lisez qu'un mec a mis des plateaux magnétiques de HDD dans un CD Rom, et tout ce que vous trouvez a dire c'est : "c'est trop petit" ??

n°13259425
kaman
Posté le 14-11-2007 à 12:05:32  profilanswer
 

yoak a écrit :

j'ai un probleme la... vous lisez qu'un mec a mis des plateaux magnétiques de HDD dans un CD Rom, et tout ce que vous trouvez a dire c'est : "c'est trop petit" ??


 
Ben quoi, ça marcherait sinon [:tinostar]

mood
Publicité
Posté le 14-11-2007 à 12:05:32  profilanswer
 

n°13259430
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 12:06:06  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Je suis vraiment pas d'accord, chez des clients j'ai ressorti plus d'une fois des bandes qui ont passé des années dans un placard et elles étaient bien plus souvent plus lisible que l'inverse, et en tout cas reste largement plus fiable que du DD ou encore pire du CD/DVD gravé.
Apres c'est sur qu'aucune solution n'est fiable a 100% et que la sauvegarde c'est pas un truc qu'on met en place une fois et qu'on peut ensuite oublier, les bandes ça se teste regulierement et ça s'entrepose dans de bonnes conditions, les archives ça se double, etc...
Le nombre de mec qui gueulent que les sauvegardez sur bande c'est chiant et pas fiable parce qu'ils ont eu des probleme apres avoir tourné 3 ans avec les meme bandes ou qu'ils n'ont jamais fait le moindre test de restauration  ou qu'ils ne prenaient meme pas la peine de voir ce que racontait le soft de bakcup plus souvent qu'une fois tous les 6 mois  [:spamafote]


+1 à 100%
 
Trop de gens oublient que les bandes ont une durée de vie en temps et en rotations.  
 
J'ai bossé dans le service qui gérait entre autre le backup chez un hébergeur, + de 1000 serveurs sauvegardés quotidiennement, et les problèmes de bandes avaient deux origines :  
1 - usure de la bande, à changer
2 - usure du drive, idem.  
Y'a pas de secret, et dire que spa fiable, euuuh ... [:mlc]


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-
n°13259450
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 12:08:21  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :

exactement, sur les conditions d'entretien je suis d'accord, mais ca n'est pas appliqué par tous et le problème se présente souvent sur des pool de sauvegarde ou il n'y a pas de stockage de la bande mais une réutilisation quotidienne des memes. le support magnétique finit par s'user créant une poussière qui encombre et endommage les têtes de lecture écriture.
les bandes de nettoyage finissent par etre inefficaces face au probleme et  la parité ne peut pas toujours recuperer les données erronées.
 
mais les situations de crise que tu décris sont monnaies courantes, les opérateurs de ces serveurs sont parfois des intérimaires jenfoutistes et qui se soucient du problème que si cela interfere sur l'heure de sortie de travail.


Donc tu reconnais toi même que le problème n'est pas sur le produit (la bande, le drive), mais sur l'utilisation (les branleurs). Donc ça n'est pas un problème de fiabilité ! ;)


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n°13259469
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 12:10:35  profilanswer
 

kaman a écrit :


 
Ben quoi, ça marcherait sinon [:tinostar]


faudrait les agrandir pour tester :whistle:

n°13259477
doum
Mentalita nissarda
Posté le 14-11-2007 à 12:12:22  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Tu émets vers un mandataire puissant.  
Au hasard, de ton ADSL vers une dedibox


 
Concretement tu ferais ca comment?

n°13259482
lapin
Posté le 14-11-2007 à 12:12:39  profilanswer
 

Slyde a écrit :

j'ai tjrs pas de soluce pour les autocrad 07 qui foirent, ça saoule...


 
 
réinstalle l'os de la machine et le logiciel sans rien d'autre et après tu réinstalle tout les patch et autre et à chaque patch mis ou nouveau logiciel installer tu regarde le comportement d'autocade.
 
si après ça ca foire toujours prends un autre ordinateur.


Message édité par lapin le 14-11-2007 à 12:12:48
n°13259501
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 12:14:45  profilanswer
 

m'fera toujours délirer de voir lapin donner des conseils a slyde :d

n°13259551
lapin
Posté le 14-11-2007 à 12:19:41  profilanswer
 

yoak a écrit :

m'fera toujours délirer de voir lapin donner des conseils a slyde :d


 
 
ben j'aurai été lui j'aurai changer d'ordinateur depuis longtemps ou à défaut réinstaller l'os dans un premier temps, surtout dans une entreprise un ordinateur de perdue ou HS c'est 10 ordinateur de trouver un paille.

n°13259609
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 12:26:34  profilanswer
 

doum a écrit :


 
Concretement tu ferais ca comment?


un soft de broadcast, j'ai pas trop le temps la, mais je peux t'expliquer ça un peu plus tard.  
 
je peux même te vendre la presta si tu veux [:rhetorie du chaos]


---------------
-
n°13259749
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 12:45:57  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
ben j'aurai été lui j'aurai changer d'ordinateur depuis longtemps ou à défaut réinstaller l'os dans un premier temps, surtout dans une entreprise un ordinateur de perdue ou HS c'est 10 ordinateur de trouver un paille.


masi a la limite, quand t'as un truc a dire, demande toi si c'est utile, si la réponse est oui, repose toi la question, et si tu te répond encore encore oui, tais toi :o

n°13259754
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 12:46:10  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


un soft de broadcast, j'ai pas trop le temps la, mais je peux t'expliquer ça un peu plus tard.  
 
je peux même te vendre la presta si tu veux [:rhetorie du chaos]


y a de ces crevards :o

n°13259810
lapin
Posté le 14-11-2007 à 12:54:29  profilanswer
 

yoak a écrit :


masi a la limite, quand t'as un truc a dire, demande toi si c'est utile, si la réponse est oui, repose toi la question, et si tu te répond encore encore oui, tais toi :o


 
 
j'ai jamais prétendue que tout se que je dis soit forcément intelligent, en suit à un moment donner il arrive en informatique qu'il faille prendre des décision rapide et efficace, chui désoler mais à un moment changer d'ordinateur est bien plus rapide et efficace que se faire chier à comprendre pourquoi cela ne fonctionne pas, d'autant plus que le temps que tu perds à chercher la panne tu le perds en productivité, et à un moment donner un choix s'impose, par exemple mois je fais du dépannage à domicile et je sais qu'il faut trouver une solution dans les 3 heures, c'est à dire qu'avant la fin de la journée il faut que le client ait tout ses soft qui fonction et sont internet et ses mail point bar, et le client il ne veut pas savoir comment tu le fais point quitte parfois à soit réinstaller la machine soit à changer tout ou partis de l'ordinateur.

n°13259820
freeza01
Posté le 14-11-2007 à 12:55:49  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
j'ai jamais prétendue que tout se que je dis soit forcément intelligent, en suit à un moment donner il arrive en informatique qu'il faille prendre des décision rapide et efficace, chui désoler mais à un moment changer d'ordinateur est bien plus rapide et efficace que se faire chier à comprendre pourquoi cela ne fonctionne pas, d'autant plus que le temps que tu perds à chercher la panne tu le perds en productivité, et à un moment donner un choix s'impose, par exemple mois je fais du dépannage à domicile et je sais qu'il faut trouver une solution dans les 3 heures, c'est à dire qu'avant la fin de la journée il faut que le client ait tout ses soft qui fonction et sont internet et ses mail point bar, et le client il ne veut pas savoir comment tu le fais point quitte parfois à soit réinstaller la machine soit à changer tout ou partis de l'ordinateur.


 
merde, mon correcteur d'orthographe a rendu l'âme ! J'en suis bon pour changer ma CM, ma CG et la RAM !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°13259897
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 13:03:46  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
merde, mon correcteur d'orthographe a rendu l'âme ! J'en suis bon pour changer ma CM, ma CG et la RAM !


je connais un gars, par le biais d'un forum, qui... :whistle:


Message édité par yoak le 14-11-2007 à 13:06:52
n°13259903
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 13:04:55  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
merde, mon correcteur d'orthographe a rendu l'âme ! J'en suis bon pour changer ma CM, ma CG et la RAM !


je te fais un devis ?


---------------
-
n°13259919
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 14-11-2007 à 13:06:10  profilanswer
 

doum a écrit :


 
En 8 ans avec notre robot, je crois que c'est arrivé une seul fois qu'une bande soit pas lisible...On a restauré depuis le pool secondaire.
Donc bon pour un truc pas fiable


 
Bosse avec du travan, tu va être servi. En DDS j'ai pas à me plaindre par contre.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°13259920
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 13:06:18  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
j'ai jamais prétendue que tout se que je dis soit forcément intelligent, en suit à un moment donner il arrive en informatique qu'il faille prendre des décision rapide et efficace, chui désoler mais à un moment changer d'ordinateur est bien plus rapide et efficace que se faire chier à comprendre pourquoi cela ne fonctionne pas, d'autant plus que le temps que tu perds à chercher la panne tu le perds en productivité, et à un moment donner un choix s'impose, par exemple mois je fais du dépannage à domicile et je sais qu'il faut trouver une solution dans les 3 heures, c'est à dire qu'avant la fin de la journée il faut que le client ait tout ses soft qui fonction et sont internet et ses mail point bar, et le client il ne veut pas savoir comment tu le fais point quitte parfois à soit réinstaller la machine soit à changer tout ou partis de l'ordinateur.


c'est donc sur ce mode de reflexion, qu'un assembleur a proposé a une connaissance de le délseter de 458€ pour 2 ports USB facade HS.... tout s'explique.

n°13259931
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 14-11-2007 à 13:08:25  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
ben j'aurai été lui j'aurai changer d'ordinateur depuis longtemps ou à défaut réinstaller l'os dans un premier temps, surtout dans une entreprise un ordinateur de perdue ou HS c'est 10 ordinateur de trouver un paille.


 
Sauf que comme précisé déjà plus haut ce sont deux postes neufs en C2D E6400 2 Gigs livrés y a pas 6 mois, avec rien dessus ou presque sauf ça...


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°13259967
Plam
Bear Metal
Posté le 14-11-2007 à 13:13:57  profilanswer
 

Pour la réunion d'asso, VLC gère la diffusion en multicast :)
Tu lui passe le fichier en entrée (vidéo de la cam) et tu indique le port d'écoute. Et hop :)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°13259981
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 13:15:23  profilanswer
 

Plam a écrit :

Pour la réunion d'asso, VLC gère la diffusion en multicast :)
Tu lui passe le fichier en entrée (vidéo de la cam) et tu indique le port d'écoute. Et hop :)


Sauf que sur un lien ADSL, la cnx va s'écrouler : il faudra un mandataire


---------------
-
n°13259996
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 14-11-2007 à 13:17:05  profilanswer
 

tu te trouves une dedibox et hop :D


---------------
¡ Viva la Revolución !
n°13260005
Plam
Bear Metal
Posté le 14-11-2007 à 13:17:40  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Sauf que sur un lien ADSL, la cnx va s'écrouler : il faudra un mandataire


 
Il est pas obligé d'encoder en grosse qualité. C'est une webcam apres tout, je pense qu'il peut s'en sortir pour 20ko/s par client. Après je sais pas combien ils sont aussi :o (chez moi ça ferai 5 clients simultanés c'est pas mal quand meme)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°13260017
StarHunter
Posté le 14-11-2007 à 13:19:13  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


j'ai jamais prétendue que tout se que je dis soit forcément intelligent, en suit à un moment donner il arrive en informatique qu'il faille prendre des décision rapide et efficace, chui désoler mais à un moment changer d'ordinateur est bien plus rapide et efficace que se faire chier à comprendre pourquoi cela ne fonctionne pas, d'autant plus que le temps que tu perds à chercher la panne tu le perds en productivité, et à un moment donner un choix s'impose, par exemple mois je fais du dépannage à domicile et je sais qu'il faut trouver une solution dans les 3 heures, c'est à dire qu'avant la fin de la journée il faut que le client ait tout ses soft qui fonction et sont internet et ses mail point bar, et le client il ne veut pas savoir comment tu le fais point quitte parfois à soit réinstaller la machine soit à changer tout ou partis de l'ordinateur.

 

T'as perdu la touche "." ?  [:petrus75]
Et puis au passage, je me demande si t'es allé en cours un jour. Phrase : majuscule au début, point à la fin.

Message cité 2 fois
Message édité par StarHunter le 14-11-2007 à 13:20:13
n°13260022
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 13:19:37  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Il est pas obligé d'encoder en grosse qualité. C'est une webcam apres tout, je pense qu'il peut s'en sortir pour 20ko/s par client. Après je sais pas combien ils sont aussi :o (chez moi ça ferai 5 clients simultanés c'est pas mal quand meme)


ben c'est rien 5 clients, et à 20 ko/sec, tu vois des carrés bouger :D


---------------
-
n°13260023
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 13:19:37  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

tu te trouves une dedibox et hop :D


voyons voyons, qui pourrait bien lui filer une dedibox [:gratgrat]

n°13260029
Plam
Bear Metal
Posté le 14-11-2007 à 13:20:52  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


ben c'est rien 5 clients, et à 20 ko/sec, tu vois des carrés bouger :D

 

Faire une AG en vidéo conf c'est chercher la merde quand meme :o
Un réunion de bureau ça pourrai se faire en vidéo conf mais là.. Il faut effectivement qu'il trouve un mandataire alors :o

 

edit : sinon il diffuse juste l'audio, ça irai mieux déjà :D

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 14-11-2007 à 13:21:49

---------------
Spécialiste du bear metal
n°13260038
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 14-11-2007 à 13:21:35  profilanswer
 

yoak a écrit :


voyons voyons, qui pourrait bien lui filer une dedibox [:gratgrat]


 
 
Gloubi  [:shinji_kun64]


---------------
¡ Viva la Revolución !
n°13260041
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-11-2007 à 13:21:49  profilanswer
 

Puisque ça parle sauvegarde j'en profite pour reposer ma question concernant les systèmes Govault.
 
Celui que j'ai essayé voilà quelques semaines était merdique (1 disque HS immédiatement) donc j'ai lâché l'affaire, mais ça m'avait paru intéressant sur le principe, par rapport aux bandes.
 
Y'en a qui utilisent ou connaissent ça ici  ?
 
 

n°13260047
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 13:22:27  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Faire une AG en vidéo conf c'est chercher la merde quand meme :o
Un réunion de bureau ça pourrai se faire en vidéo conf mais là.. Il faut effectivement qu'il trouve un mandataire alors :o
 
edit : sinon il diffuse juste l'audio, ça irai mieux déjà :D


Meuh non :o


---------------
-
n°13260051
gloubiboul​ga
-
Posté le 14-11-2007 à 13:22:47  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :


 
 
Gloubi  [:shinji_kun64]


j'ai un parc de dedibox (1 :sol: :D) :sol:


---------------
-
n°13260056
yoak
négligemment lourd
Posté le 14-11-2007 à 13:23:21  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :


 
 
Gloubi  [:shinji_kun64]


je... comment dire.... [:orly2]

n°13260062
Plam
Bear Metal
Posté le 14-11-2007 à 13:24:32  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


j'ai un parc de dedibox (1 :sol: :D) :sol:

 

chouette, tu mla prête :??:

 

J'en ai besoin pour installer SAP [:dawa]

 


:D

 

edit: Notes aussi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 14-11-2007 à 13:24:44

---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le   profilanswer
 

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