Reprise du message précédent :
Les ports à l’arrière ? J’ai pas compris.  

Montre leur une disquette et demande leur ce que c’est (oui j’en utilise encore, parfois).

Plus retord, montrer une disquette Zip
 
J'ai eu une stagiaire bac+5. Juste pour ajouter des images à un menu (+ 2-3 autres petites choses) via du javascript, elle m'a ajouté Jquery et FontAwesome pace qu'elle avait jamais fait sans.    
Et jamais entendu du masquage de bits (opérations ET et OU entre nb entiers), un truc très classique quand tu as programmé un microcontrôleur par ex

Pour le coup rien de choquant.

Je l'ai compris dans le sens que les stagiaires n'ont même pas réfléchi qu'il pouvait y avoir des ports USB derrière le boitier du PC et pas seulement ceux qu'il y a en façade

Algebre de Boole ?

J'ai pas suivi si on parle de laptop ou pas  

Jai bossé sur micro contrôleurs, je bosse sur automates indus et pas que des récents ( di 20 ans d'âge cest quasi  quotidien   )

le masquage cest méthode que jai pratiqué, que je connais mais clairement aujourd'hui je passe par d'autres méthodes, pas parce que cest plus performant   Mais parce que cest plus facile a comprendre/maintenir pour la suite  

je choisis la simplicité VS la performance  
Les KO de mémoires supplémentaires ne sont plus asses cher pour justifier de passer des heures pour gratter une poignée de bits    économiquement  ca nas n'est pas justifié

Edit quand je parle de KO cest pas une image   sur les automates TSX premium de début 2000 la carte d'extension ram cest 64 ou 128 KILO
Pour un prix d'achat ( d'époque) de 600 ou 1000€HT

Aujourd'hui ca existe plus en neuf catalogue.
le fabricant nas plus RIEN  
 il renvoie vers des brokers qui ont des occasions/recondionné/neuf de vieux stock

Edit : les prix sont toujours aussi funky
https://www.obsautomates.fr/112-tsx [...] s-memoires

Viandi plz

Arkrom : oui, enfin, vous auriez tout intérêt à aller virer vos vieux automates telemerdiques, c'est que de l'E/S num/ana de merde, pas de commande d'axes ou de foctions spéciales type comptage rapide ou scaling tres précis, pas de L5K,  pas de bus de contrôle évolué, bref le meilleur cas pour moderniser.
 
Un simple compactlogix ou un Omron l'éclate. Ou un vieux S5/S7 si vous voulez rester dans la vieillerie.
 
Dans tous les cas, le matos vaut pas grand-chose, reste la presta pour le rétrofit ou le portage.
 
Vu ton secteur vous auriez tout intérêt à passer sur par exemple des Omron pour des process à faible latence (type emballage / pliage / collage / pesage / cerclage / impression de surfaces).

Cest le nœud du problème   les clients avec des oursins  (cuirassé plaqué titane et branché sur le TGBT ) pleins les poches

Ca se fait petit a petit  
 jai plus de TSX47 en production   pas pire  
Prochaine étape se débarrasser de mon dernier TSX micro sur parc  

Mais bon,tant que c'est pas moi qui signe le chèque cest pas moi qui décide

" if its not broken dont fix it " toussa toussa

cruauté gratuite

ca c'est plus grave au contraire, ca veut dire zero algebre de boole et tables de Karnaugh, ptet le seul secteur des maths qui sert en info (l'hexadecimal étant un effet collateral du meme chapitre)  
 

 
Ouais enfin le sourcing et la PLM ça devrait te parler et à eux aussi normalement, même si je sais bien par expérience qu'ils sont lents à la détente dans ces secteurs, et qu'il faut vraiment se taper une grosse panne avec la prod out plusieurs jours/semaines pour les faire se bouger.
 
Question sourcing, t'as Obso automation qui me harcèle d'ailleurs depuis un moment, un concurrent de Radwell :  
https://www.obsoautomation.com/fr/
 
Ça peut toujours servir dans la mesure où les taros de Radwell sont assez dégueulasses, et que Ebay était au final la plateforme d'appro privilégiée.
 
T'as des saloperies de chez SEW (vario/motoreducteur) sur ligne encore ?

Oui.
 

Dans mon cas, c'est bien pour la perf mais pas l'économie de Ko. C'est en BD dans une requête SQL. Si un objet peut être amené à évoluer au cours du temps de l'utilisation de l'application avec de nouvelles options qu'il ou qu'il a pas, plutôt que de chaque fois devoir modifier le schéma de la table (et donc la doc et le code), ça peut être pratique de coder ces options (et les futures) sur les bits d'un entier.
Et la recherche des enregistrements ayant telles ou telles options se fait très vite grâce à un ET logique sur le champ en question et un entier dont la valeur dépendra des positions des 0 et 1 dans ce nombre. Ca évite de faire des OU pour trouver les enregistrements qui ont telle option ou telle option. Les SGBDR n'aiment en général pas trop les OU et ça flingue assez vite les perfs. Là, avec un ET, pas de souci
 
Après, on peut critiquer ma solution mais dès lors qu'elle est bien documentée, la maintenabilité est assurée. Les perfs aussi et c'est scalable. Elle est simple aussi. Un ingé qui ne connaît pas ça/ne la comprend pas, c'est pas normal, parce que l'algèbre de Boole, c'est vraiment la base de l'informatique et de l'électronique.
 

Clairement.

Les réseaux de Petri servent toujours.

Hell yeaaaaaah  
Ils ont adoré SEW, jen ai des camions entiers qui tournent encore
Mais ca vas, remplacer un réducteur cest plutôt facile   ca demande rarement 3 semaines de bureau d'études  

 
As planned. Mes condoléances.
 
Bon le param est pas très pénible, mais tu sens que tout ça date de 14-18.
 
Sans parer de la 30aine de Kg des motoreducteurs en tri

+1. J'ai utilisé ça dans mon soft de help-desk pour modéliser le workflow de tickets. C'est très pratique et efficace.
Mais bon, j'ai pas osé montrer ça à ma stagiaire si déjà, elle connaissait pas le masquage de bits  

Ca vaaaaaaaaaaaas
J'ai encore un site qui tourne sur une grosse trentaine d' atv31
Un autre qui tourne en moteur courant continu   initialement tout monté en ward léonard mais retrofité en leroy somer mentor

alors du SEW ... pas pire  

 
Qui utilise encore un fixe ? Les boomers ?  

 
Ah putain t'as encore du LS en plus

Ah mais j’ai encore plein de moteurs DC à charbons et à excitation séparée pilotés par des drives qui datent de 2000, qui tiennent avec du scotch sur site avec du Siemens S5, des vieux ATV, des trucs suisses d’une boîte qui a fermé… un vrai musée des horreurs. J’ai même du Dr DOS. Et pareil que toi « if it’s not broken, don’t fix it » et même si c’est broken garde le en espérant le réparer par miracle un jour… Pas de gestion de l’obsolescence, même pas de sauvegardes ce serait comique si c’était pas scandaleux

Oui oui.  Et quand enfin je les remplace ....
je demonte et range soigneusement sur étagère parce que d'autres sites men réclame en spare  

Principe de base : on ne balance rien de vieux, ça peut toujours encore servir

Il m'en reste " quelque uns "  

Ca cest mon stock d'urgence pour remplacer les   tombés pour la cause ( du moins UNE étagère parmis 4 ) ca laisse présager du nombre encore en service

Edit oui ... ils sont pas neuf, et oui on as coupé les câbles codeurs a la pince coupante pour savoir quel couleur vas ou sur le bornier  
Et d'après les plans de modernisations en cours je vais rester assis sur ce stack 5 pour encore 5 ans mini

Ça va ils sont très propre encore, à coté j'avais des tas de merde bouffés par la rouille et les coups
 
Je vois que tout le monde dépose en découpant par contre

Vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez avec vos antiquités
 
Ici on se bat contre les augmentations de prix du matériel, depuis novembre des prix ont été multipliés par 5 (mémoires, disques,...) les machines complètes ont fait minimum fois 2.
 
Les clients exigent des prix de vente à perte, exigent du matériel précis mais avec des prix de low cost, refusent de payer...
On ne peut même plus faire des devis avec une semaine de validité.
 
Les fournisseurs annulent les commandes parce que les prix de commande ne sont plus réalistes par rapport aux prix réels
On en arrive à devoir annuler aussi des ventes parce qu'on perdrait trop d'argent.
 
Je chie sur les spéculateurs, je chie sur l'IA avec son accaparement du stock mondial.

Tout ça pour que Micheline et Gérard fassent faire leur ppt par quelqu'un d'autre. Et voir leur qi chuter de dix points à force de ne faire que des prompts.

Communiste !

Boomer
 
True-wiwi il fait artisanalement ses ppt de blagues grivoises.

 
Mouais c'est un peu facile. Nous sommes une industrie défaillante. Des années que je vois mes fournisseurs faire de la merde dans les grandes largeurs, et pas nécessairement des petits acteurs (une pensée particulière pour IBM).  
 
Depuis l'avènement d'internet, on a créé un besoin toujours plus grand de développeurs, qui pondent un code toujours plus médiocre, avec le hardware qui compense toujours plus, au titre que c'est toujours moins cher que le temps de travail d'un salarié compétent.
 
Sauf que pour faire face aux besoins toujours plus grands, on prend toujours plus de personnel toujours moins compétent, pour compenser avec pour toujours plus de hardware toujours plus puissant.
 
Aujourd'hui, c'est quand même super ironique : on a créé des systèmes super évolués qui pondent super vite du code super de merde dans les mains de super incompétents, et donc qui trustent tout le super hardware disponible
 
On a atteint le stade super ultime de la super défaillance

Alors qu'il suffirait de passer à Linux pour pouvoir se contenter de 4Go de RAM.

L'année du desktop

Un petit onglet HFR: 264Mo de RAM.
ChatGPT, 225Mo.
Linkedin: 780Mo.
 
Va pas falloir ouvrir beaucoup d'onglets en même temps pour pas swapper avec 4Go

C'est un peu l'étape post windev en fait. Faire faire du code par un outils alors que tu ne sais absolument rien du développement, t'as jamais vu une ligne de code de ta vie, ta seule notion de performance c'est "ca rame faut rajouter de la RAM", mais tu veux avoir ton application.

Pourquoi aller sur ChatGPT ou LinkedIn, en même temps ?  

Si 4 Go de RAM permettent de se passer de ces sites du démon, c'est encore un argument de plus

Je sais trop, sérieusement. Enfin, j'imagine facilement que les torts sont en partie imputables aux dsi qui poussent à livrer toujours plus vite sans optimisation et finalement on se retrouve à sans cesse devoir compenser le manque d'optimisation par une puissance toujours plus élevée.

Sans compter qu'on délègue aussi la perf sur les clients finaux, c'est désespérant.

Le plus gros risque sécu que je vois de ma lorgnette c'est la militarisation des IA.

Sur le métier en lui-même, c'est un outil complémentaire à intégrer.

 
et paradoxalement, l'outil est peut-être plus compétent que celui qui le pilote et sera à terme peut-être plus à même de réintroduire une forme d'exigence sur l'utilisation des ressources.
 

 
J'aime bien les deux
 
Mais 800Mo de RAM pour afficher un fil Linkedin sans avoir commencé à scroller, il y a quelque chose de quand même bien pourri dans notre royaume.

 
Ça porte un nom : la merdification.

Teams et son Go tout mouillé pour afficher une série de conversations en texte.

Quel outils du diable, c'est lent, ca te fait chier en permanence.

Un gigo t'es gentil...