Reprise du message précédent :

En général dans le public, vous avez deja accès à des centrales d'achat comme l'UGAP (ou autres) qui ont des prix bien négociés comme il faut! Apres quand il y a de la presta, l'intégrateur titulaire ne correspond pas toujours aux attentes. Mais sur le matos brut, c'est difficile de faire mieux!

Mais pour jouer d'une petite musique un peux différente, et étant chez un constructeur de hard, je defends le système de prix publics / remise, car je trouve normal que la société qui te prends pour des millions de $ par an ait un meilleur discount que le mec qui va t'acheter 10 switches et 30 AP.

La remise sur le volume ou la fidélité d'accord mais passer du prix catalogue Cisco au "vrai" prix, ce n'est juste pas sérieux.

mais non enfin, c'est tout à fait raisonnable un SFP SR à 500€ pièce

 
Ben non. J'ai aussi plein d'exemples, à commencer par Dell qui veut nous vendre des ssd samsung rebrandés de 4To à 5k€ (prix remisé). Ramené au poids, c'est plus cher que de l'or.
 
Je pourrais aussi te parler de Cegid qui nous force à passer en SaaS un ensemble de licences qu'on avait payé ~10k€ pour la modique somme de 36k€/an désormais, tout en nous expliquant qu'on va économiser de l'argent sur les coûts cachés.
 
Quand il y a de la gêne, il y a pas de plaisir.

Petit joueur : signé à 52k€ HT sur un parc client ici

Forcement je coutait même pas 1000 balles HT l'année pour l'infra et support en on premise, sans que j'ai souvenir d'un seul incident en plus de 15 ans chez lui. Pire, j'allais plus vite que le support Cegid ou SCC donc le client me contactait tout le temps en premier

Ouais cramer du Oracle par exemple, ça soulage, et ça fait plaisir

 
Aucun lien fils unique. Je parle remise et négociation, tu parles prix abusif (de ton point de vue).

Laurent est mon fils.
 

 
Tu te rend compte que y'a pas de rapport avec la choucroute ? On ne parle pas ici de prix normaux assurant une marge a 10%, et un prix réduit assurant une marge a 3/4% pour tes bons clients, mais bel et bien de prix publics totalement hallucinant, juste pour :
-proposer de la ristourne
-Faire bosser les vendeurs (bullshit job)
-Faire bosser des acheteurs (parasites)
-Faire chier son monde a négocier, en permanence.

 
 
Et aussi, on ne peut pas comparer les discounts hardware / software et le service / conseil.
90% de discount sur un SFP, c’est courant… sur du jour homme, c’est pas vraiment les mêmes remises  

 
 
Maintenant je n’ai pas dit que je valide un 90% de discount! c’est complètement con en effet !  
 
Mais avoir un système de remise est pratique pour pleins de raisons :
- remercier un bon client qui fait du volume
- favoriser le lancement d’une nouvelle ligne de produits  
- protéger un intégrateur par rapport à un autre ( celui qui part avec toi sur tous les lots)
- faire rentrer une commande plus vite
- être moins cher que ton compétiteur (quitte à t’assoir sur ta marge) pour gagner un logo
-….
 
Maintenant sans être commercial (je reste avant vente), je partage aussi ton point de vue. Quand un acheteur fait plusieurs tours de best and final offer, il y a un souci oui! Et réduire le commercial juste à un mec qui fait les forecasts et décide d’un discount, c’est très réducteur….

Ils vont refaire nos locaux.
J'ai bien envie de demander un serveur sparc et une masse en salle de pause

T'as l'air d'avoir une dent contre Sun, c'est si pourri que ça ? Il t'est arrivé des misères récemment ?

 
alors :
- sur le hard on peut discuter, sur le logiciel desole mais les prix remisé au volume peuvent tres bien etre affiché (prix unitaire, prix pour 10 licenses, 100, 1000 etc)
- meme sur le hard, faut arreter de prendre les gens pour des cons. On vient d'avoir un appel d'offre délirant avec Cisco, ou les mecs voulaient tellement filer leur bouse qu'on a eu un truc comme 80% de remise ! et 95% de remise sur des trucs genre des cables
 
qui, ou, dans quel domaine applique 80% de remise ? bonjour je voudrais la nouvelle twingo, mais j'hesite avec la derniere 208, la votre coute 100 000€ c'est un peu cher, tres bien monsieur regarder on vous la fait a 80% de remise vous la payerez 20k€
 
on est chez les guignols. perso si ca tenait qu'a moi une boite qui propose plus de 30% de remise serait systématiquement exclue d'un appel d'offre ,ca rime a rien.

Y'en a des vraiment bien cachés car on les a jamais trouvé avec les collègues  

+1 pour moi ca fait partie de la légende

tant que personne n'a eu le commercial qui te dit "j'appelle mon chef pour voir ce qu'on peux faire, allo chef, HOULA MAIS COMMENT ON A UNE COMMANDE DE 100000 FENETRES/CANAPES/OUATELSE ET ON POURRAIT FAIRE PASSER CELLE CI DANS LE LOT A UN PRIX DE OUF FAUDRAIT VRAIMENT ETRE CON POUR PAS EN PROFITER", j'pense qu'on n'a pas atteint le Level "Cuisine/Canapé".

Ca le fait

 
Qui a touché du sun un jour et peut honnêtement avoir apprécié l'expérience?

C'était pas si mal OpenOffice  

C'est le même genre de délire inverse qui a conduit le gouvernement il y dix ans à limiter le montant des avenants dans les appels d'offres publics du BTP.

Les mecs tiraient le prix à mort pour attirer le chaland et une fois signé, ça prenait 40% dans la gueule par avenant.

Ca avait juste 10 ans de retard sur office
 

Yep. Sécu au taquet.

Pas mal d'actu log4j et printnightmare qui ressurgit.

Je pensais surtout à l'actualité "russe" qui fait transpirer non?

 
Beaucoup de clients actuels et passés qui claquent des genoux oui je confirme.

Ils ont mis à jour Open Office, pr avoir les dernières fonctionnalités du firewall, isoké.

Oui chez nous y'a une liste de russes qui vont degager du ldap.

Ce monde de fou me fatigue,  vraiment.

En pratique, vous constatez plus d'attaques/tentatives ou ca reste au niveau habituel?

J'avais oublié

Ils se font dégager de la COGIP aussi?

Les externes oui. Les inside je ne sais pas. Mais en tout cas l'acces aux applis c'est DTC.

Radical  

 
Si si. Je t'aide: prix abusif => négociation => remise => prix correct => gain pour ta société
 
Cegid, en une heure sur deux rounds, on les a fait baisser à 17k€/an sur ce coup. Je ne gagne pas toujours 19k€ de l'heure mais ça fait quand même un peu moins mal au cul. Et je veux bien croire que pour toi l'argent de la boite ça sert à faire plaisir aux fournisseurs, mais ce n'est pas une généralité.
 
Dell, ça nous est déjà arrivé de faire du -70% sur un contrat un peu plus sympa. Le commercial m'a avoué à la fin qu'il avait honte. Parce que même à ce prix, ils gagnaient encore de l'argent.
 
Donc non, négocier, ce n'est pas nécessairement être un rapiat et c'est parfois tout à fait justifié, selon à qui on a affaire.

 
Et le lendemain matin tes draps collaient, non ?

Je suis vraiment content de pas faire ce genre de taf, la négociation/achat, c'est vraiment culturellement pas mon truc. Déjà que je pete un plomb chaque fois que je vend un truc sur leboncoin avec le marchandage débile, alors le faire dans un cadre pro sur des gros montants
Cette sensation de perte de temps...

 
mes draps collent tous les matins

Nope, on croise encore des groupes russes ou pas qui font leur "métier", mais on est loin de l'explosion qu'on a vécu lors du premier confinement et après, la ça dégueulait de taf y'en avait partout.
En parlant de groupes russes, le leak de conti est magnifique avec notamment la mise en avant d'une négociation par un soit disant intermédiaire entre sociétés FR et ransomgangs, un mec pas clair qu'on est pas mal à avoir dans le viseur, c'est rigolo de le retrouver en train de leur lécher les bottes pour tenter de devenir le seul à faire le lien entre attaquants et victimes.

 
Je respecte

Ca a l'air d'être un bordel la dedans  

 
le pire, je crois, c'est de devoir subir le bullshit des commerciaux qui te ressortent ce qu'on leur a appris en formation sans en comprendre un traître mot. Certains le reconnaissent et tu peux même en parler assez ouvertement avec eux.

Je vends pleins de trucs sur LBC je plussoie    
 
Finalement c'est comme si j'avais un boulot, héhé  

 
C'est loin d'être un secteur mature avec bcp de gens qui font surtout bcp de merde, oui.

Putain t'as bien de la vaillance... Chaque fois que j'y fous un truc, ca me casse tellement les couilles que finalement je le vend pas Alors devoir négocier dans un cadre pro, mais non quoi...

Ah là je lourde tout chez moi donc faut que ça parte