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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°65454528
pwarlk
Posté le 16-03-2022 à 09:44:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

witjet a écrit :

j'ai pas chercher d'autres sources mais apparamemnt les conclusions du rapport des pompiers sur l'incendie d'OVH piquent un peu  
 
"
Selon le document, la structure du datacenter de Strasbourg n'était pas équipée d'un dispositif de coupure de courant. Les pompiers n'ont ainsi pas pu couper l'électricité ni dans la zone en feu ni sur le site de manière générale, ce qui a contribué à la propagation de l'incendie.
Selon les pompiers, il n'y avait également pas de système d'extinction automatique, OVH misant sur la détection des foyers d'incendies et l'intervention rapide des services de secours."
 
https://lesjoiesducode.fr/ca-chauff [...] faillances


 
"Il faut moins de normes pour améliorer la productivité des entreprises"  [:retarded_roger]

mood
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Posté le 16-03-2022 à 09:44:16  profilanswer
 

n°65454889
nebulios
Posté le 16-03-2022 à 10:22:03  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

tu reset le secure channel et zou


Voilà. Dans le pire des cas disjoin/join du domaine.

n°65454906
nebulios
Posté le 16-03-2022 à 10:23:54  profilanswer
 

witjet a écrit :

j'ai pas chercher d'autres sources mais apparamemnt les conclusions du rapport des pompiers sur l'incendie d'OVH piquent un peu  
 
"
Selon le document, la structure du datacenter de Strasbourg n'était pas équipée d'un dispositif de coupure de courant. Les pompiers n'ont ainsi pas pu couper l'électricité ni dans la zone en feu ni sur le site de manière générale, ce qui a contribué à la propagation de l'incendie.
Selon les pompiers, il n'y avait également pas de système d'extinction automatique, OVH misant sur la détection des foyers d'incendies et l'intervention rapide des services de secours."
 
https://lesjoiesducode.fr/ca-chauff [...] faillances


Mais ils n'ont pas de contraintes légales à ce sujet ? C'est open bar question gestion des risques, notamment côté électricité ?

n°65454973
tails38
Posté le 16-03-2022 à 10:32:24  profilanswer
 

Je crois que la version complète est qu'il y a tellement de redondances electrique que c'était la merde.
Vu que c'est un batiment voué a ne pas etre coupé en electricité ...

n°65455153
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2022 à 10:55:32  answer
 

pwarlk a écrit :

 

"Il faut moins de normes pour améliorer la productivité des entreprises"  [:retarded_roger]


Moins de sécurité, plus d’efficacité !
---

tails38 a écrit :

Je crois que la version complète est qu'il y a tellement de redondances electrique que c'était la merde.
Vu que c'est un batiment voué a ne pas etre coupé en electricité ...


– 27 blocks !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2022 à 10:56:23
n°65455209
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 16-03-2022 à 11:03:29  profilanswer
 


 
la flexi-sécurité !


---------------
Infused with cruelty, malice, and abstract jazz music.
n°65455306
manololeca​rolo
Posté le 16-03-2022 à 11:13:13  profilanswer
 

La sécurité si je veux, quand je veux  :pt1cable:

n°65455494
caudacien
Posté le 16-03-2022 à 11:35:13  profilanswer
 

Cette histoire...
 
Quelqu'un sait si la boite a décidé de s'améliorer sur le sujet?

n°65455519
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 16-03-2022 à 11:37:40  profilanswer
 

non...
 
mais c'est pas cher !


---------------
Infused with cruelty, malice, and abstract jazz music.
n°65455552
gloubiboul​ga
-
Posté le 16-03-2022 à 11:41:25  profilanswer
 

doum a écrit :


 
donc non perso j'aime bien avoir un prix sur le site, fusse-t-il publique et négociable (ce que j'aime pas non plus) et eliminer de fait un produit que je saurais totalement hors budget.
 
je comprends pas cette connerie dnas l'info a tjs vouloir tout negocier, les constructeurs qui te font des tarifs avec 90% de remise etc
 
meme au souk de Babel oued tu négocies moins.


 
Le problème c'est que tout le monde veut toujours négocier.  
C'est moins vrai sur les jours/homme (dans mon métier d'expertise, sur des régies c'est pas la même), mais sur les produits hard/soft, la négo c'est systématique. Le pire c'est quand l'opérationnel négocie puis que l'acheteur en remet une couche. J'ai eu le cas il y a peu de temps, un prix spécial de fin de fiscale pour un client qui prenait un gros bundle jours + produit, l'acheteur a tout détricoté en éclatant le plus gros sur la fiscale suivante + en tentant de renégocier le prix. La j'ai mis le holà.  
 
Du coup on n'a pas le choix, on est obligés de prendre des sécurités pour conserver de la marge, oui. Et je pense que tant que les clients continueront à pressuriser à ce point avec des acheteurs de plus en plus agressifs, y compris dans l'attitude -on m'a déjà demandé de pointer des concurrents sur une presta hyper particulière qu'on a parce que JeanMichel Acheteur arrivait pas à nous sourcer de concurrence, ou encore un m'a menacé de me sortir au renouvellement d'une licence parce que le prix unitaire avait explosé mais en oubliant que le volume faisait -30%- on continuera sur ce jeu de poker menteur qui est lourdingue pour tout le monde, pas que pour l'opérationnel au final.


---------------
-
mood
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Posté le 16-03-2022 à 11:41:25  profilanswer
 

n°65456312
witjet
Posté le 16-03-2022 à 13:25:15  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Le problème c'est que tout le monde veut toujours négocier.  
C'est moins vrai sur les jours/homme (dans mon métier d'expertise, sur des régies c'est pas la même), mais sur les produits hard/soft, la négo c'est systématique. Le pire c'est quand l'opérationnel négocie puis que l'acheteur en remet une couche. J'ai eu le cas il y a peu de temps, un prix spécial de fin de fiscale pour un client qui prenait un gros bundle jours + produit, l'acheteur a tout détricoté en éclatant le plus gros sur la fiscale suivante + en tentant de renégocier le prix. La j'ai mis le holà.  
 
Du coup on n'a pas le choix, on est obligés de prendre des sécurités pour conserver de la marge, oui. Et je pense que tant que les clients continueront à pressuriser à ce point avec des acheteurs de plus en plus agressifs, y compris dans l'attitude -on m'a déjà demandé de pointer des concurrents sur une presta hyper particulière qu'on a parce que JeanMichel Acheteur arrivait pas à nous sourcer de concurrence, ou encore un m'a menacé de me sortir au renouvellement d'une licence parce que le prix unitaire avait explosé mais en oubliant que le volume faisait -30%- on continuera sur ce jeu de poker menteur qui est lourdingue pour tout le monde, pas que pour l'opérationnel au final.


 
les acheteurs groupe c'est autant la plaie que les commerciaux  :o  
 
un des arguments que je mettais en avant dans mes précédentes boites était que justement on n'avait pas d'acheteurs  groupe et qu'ils avaient intérêt à proposer un prix cohérent/attractif dès le départ car il n'y avait pas de deuxième tour pour se rattraper.
 

n°65456333
XaTriX
Posté le 16-03-2022 à 13:27:18  profilanswer
 

Qu'est-ce que ça a l'air chiant


---------------
[:dawa]
n°65456377
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 16-03-2022 à 13:31:04  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Qu'est-ce que ça a l'air chiant


 
Tu verras quand tu auras une activité pro.
 
Un jour peut être  [:frag_facile]  
 
Mais oui c'est chiant. Every fucking day.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°65456825
gloubiboul​ga
-
Posté le 16-03-2022 à 14:19:55  profilanswer
 

witjet a écrit :


 
les acheteurs groupe c'est autant la plaie que les commerciaux  :o  
 
un des arguments que je mettais en avant dans mes précédentes boites était que justement on n'avait pas d'acheteurs  groupe et qu'ils avaient intérêt à proposer un prix cohérent/attractif dès le départ car il n'y avait pas de deuxième tour pour se rattraper.
 


 
Franchement je préfère cette approche.  
On est en négociation directe avec un DSI actuellement, le débat est 100X plus franc et ouvert, on se parle entre pros de vrais métiers, c’est du bonheur.  
L’acheteur tu sens que tu as à faire à du pervers, un mec dont le seul but est d’entuber les autres.  
Quand le monde sera gloubiland, on rouvrira les bûchers pour les acheteurs. Et quand on aura fini avec eux, on passera aux comptas fournisseurs.


---------------
-
n°65456839
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 16-03-2022 à 14:21:13  profilanswer
 

houckaye a écrit :


 
Et puis VMWare qui contacte directement les clients pour le renouvellement des licences avec un prix inférieur à celui proposé (imposé) aux revendeurs, c'est classe ou pas ?


VMware ne vend pourtant pas en direct et le client doit passer par son revendeur. Bizarre ton truc.


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°65457137
gloubiboul​ga
-
Posté le 16-03-2022 à 14:52:19  profilanswer
 

Vini a écrit :


VMware ne vend pourtant pas en direct et le client doit passer par son revendeur. Bizarre ton truc.


 
C'est pour ça que sur le vmware store je peux acheter un VMware vSphere Enterprise Plus pour 4326,23 € par CB ?


---------------
-
n°65458032
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 16-03-2022 à 16:16:44  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

 

Franchement je préfère cette approche.
On est en négociation directe avec un DSI actuellement, le débat est 100X plus franc et ouvert, on se parle entre pros de vrais métiers, c’est du bonheur.
L’acheteur tu sens que tu as à faire à du pervers, un mec dont le seul but est d’entuber les autres.
Quand le monde sera gloubiland, on rouvrira les bûchers pour les acheteurs. Et quand on aura fini avec eux, on passera aux comptas fournisseurs.


 [:clooney24]

 

Qu'est ce que j'en garde un mauvais souvenir les acheteurs.
J'en ai eu un qui a ruiné une relation de partenariat privilégié avec un fournisseur, juste pour gratter trois francs six sous  [:perfect007]

 

Je suis content de ne plus avoir à travailler avec eux pour l'instant..

n°65458759
caudacien
Posté le 16-03-2022 à 17:33:44  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

non...

 

mais c'est pas cher !


:/ Dommage de pas en profiter pour s'améliorer suite à un truc pareil.

n°65458775
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 16-03-2022 à 17:35:22  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


 
"Il faut moins de normes pour améliorer la productivité des entreprises"  [:retarded_roger]


 
Ils n'ont pas dit laquelle  [:frag_facile]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°65458932
docmaboul
Posté le 16-03-2022 à 17:59:32  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Le problème c'est que tout le monde veut toujours négocier.
C'est moins vrai sur les jours/homme (dans mon métier d'expertise, sur des régies c'est pas la même), mais sur les produits hard/soft, la négo c'est systématique. Le pire c'est quand l'opérationnel négocie puis que l'acheteur en remet une couche. J'ai eu le cas il y a peu de temps, un prix spécial de fin de fiscale pour un client qui prenait un gros bundle jours + produit, l'acheteur a tout détricoté en éclatant le plus gros sur la fiscale suivante + en tentant de renégocier le prix. La j'ai mis le holà.  
 
Du coup on n'a pas le choix, on est obligés de prendre des sécurités pour conserver de la marge, oui. Et je pense que tant que les clients continueront à pressuriser à ce point avec des acheteurs de plus en plus agressifs, y compris dans l'attitude -on m'a déjà demandé de pointer des concurrents sur une presta hyper particulière qu'on a parce que JeanMichel Acheteur arrivait pas à nous sourcer de concurrence, ou encore un m'a menacé de me sortir au renouvellement d'une licence parce que le prix unitaire avait explosé mais en oubliant que le volume faisait -30%- on continuera sur ce jeu de poker menteur qui est lourdingue pour tout le monde, pas que pour l'opérationnel au final.


 
Voilà. C'est pour ça que certains sont obligés de facturer une page web statique 10k€ ou la pose et fourniture de 8 pauvres caméras 40k€ [:zedlefou:1]
 
Il suffit de tousser un peu, le prix fait -30%. Ca reste du vol et sur le principe, un fournisseur qui tente ça, c'est fini pour lui me concernant.
 
Le problème, c'est peut-être aussi qu'il y a à boire et à manger dans l'industrie des TIC.

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 16-03-2022 à 18:04:06
n°65459019
gloubiboul​ga
-
Posté le 16-03-2022 à 18:09:31  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Voilà. C'est pour ça que certains sont obligés de facturer une page web statique 10k€ ou la pose et fourniture de 8 pauvres caméras 40k€ [:zedlefou:1]
 
Il suffit de tousser un peu, le prix fait -30%. Ca reste du vol et sur le principe, un fournisseur qui tente ça, c'est fini pour lui me concernant.
 
Le problème, c'est peut-être aussi qu'il y a à boire et à manger dans l'industrie des TIC.


 
Non, le problème c'est que personne ne veut payer le prix liste et veut sa petite victoire à la négo.  
J'en ai même eu un qui a tenté de négo pendant un début de RI, un vendredi à 23h45 avec tout son SI down.


---------------
-
n°65459575
AbdrX
Posté le 16-03-2022 à 19:20:32  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


J'en ai même eu un qui a tenté de négo pendant un début de RI, un vendredi à 23h45 avec tout son SI down.


 
 [:abdrx:1]


---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°65459662
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 16-03-2022 à 19:28:33  profilanswer
 

les acheteurs et les pousse-propales c'est la même vermine, je propose de tous les foutre au feu  [:caudacien:1]


---------------
Infused with cruelty, malice, and abstract jazz music.
n°65463688
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 17-03-2022 à 09:50:29  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

les acheteurs et les pousse-propales c'est la même vermine, je propose de tous les foutre au feu [:caudacien:1]

 

J'approuve  [:rhadamenthos]
Et si on pouvait également rajouter les comptables des grands groupes / opco qui insistent pour payer à +60j  [:somberlainv:1]


---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
n°65463810
slywalker
Posté le 17-03-2022 à 10:02:39  profilanswer
 

Ca me rappelle mon précédent boulot (pour une entité sous tutelle d'un ministère).
 
On devait renouveler les firewalls frontaux de nos datacenters, adieux les PIX (no comment sur la vétusté des bousins)
 
Je démarche du coup plusieurs constructeurs, et je leur envoie mon cahier des charges (capacité de traitement, rackable, double-alim, support 3 ans, etc ...) en leur demandant de faire une offre correspondant à ma demande.
Je joue la transparence, je rappelle que je suis dans le secteur publique, et que le coût sera prépondérant dans le choix de la solution (au-delà de l'aspect technique malheureusement). [:obsydiankenobi:3]  
 
Les constructeurs font leurs offres, ça va du simple au double (selon la marque) et là, Checkpoint rend une offre à 7 fois plus chère que la plus chère des propositions  [:atom1ck]  
 
Sans surprise, ils sont pas retenus. Et j'ai eu le droit à une embrouille téléphonique avec le commercial m'accusant de pas jouer le jeu, que le prix se négocie toujours, qui j'étais pour refuser une offre du meilleur constructeur (en 2015, checkpoint ...... voila quoi), bref surréaliste.
 
Entre temps je mène mon projet, et j'apprend des mois plus tard que le commercial a appelé la direction des achats de mon ministère de tutelle (ce qui est con car on ne dépendait pas d'eux sur l'aspect achats ...) pour se plaindre de moi et du fait que j'avais "discriminé sans raison, sans doute pour des motifs personnels" leur offre  [:haha jap]  
 
Il s'est fait envoyé bouler car :

  • le mec de la direction des achats ne me connaissait pas
  • notre entité n'entrait pas dans son scope


Bref, jeu de cons que de donner des prix publiques négociables à outrance, ne permettant finalement pas de cerner une fourchette approximative du coût réel  [:oneup:1]  
 

n°65464161
jeffk
Posté le 17-03-2022 à 10:40:17  profilanswer
 

il faut payer la dime

n°65464530
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 17-03-2022 à 11:14:53  profilanswer
 

Narm a écrit :


 
J'approuve  [:rhadamenthos]
Et si on pouvait également rajouter les comptables des grands groupes / opco qui insistent pour payer à +60j  [:somberlainv:1]


 
Exact  [:fredmoul:1] je les avais oubliés ceux-là mais à mon job précédent, autant y'avait aucun acheteur pour m'empêcher d'acheter tranquille, autant leur conneries de 60j m'a bloqué un paquet de fois (ou forcé à prendre des fournisseurs moins bien / plus chers).


---------------
Infused with cruelty, malice, and abstract jazz music.
n°65465554
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 17-03-2022 à 13:03:12  profilanswer
 

J'ai eu droit au passage Windows 10 vers 11, franchement top les mecs qui ont géré l'upgrade. Immobilisation d'une petite demie-heure et tout est reparti comme je l'avais laissé  [:implosion du tibia]  
 
Un peu de mal à retrouver le panneau de config mais sinon pas de chamboulement :D


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°65465719
Feitan21
Posté le 17-03-2022 à 13:20:13  profilanswer
 

Vini a écrit :

J'ai eu droit au passage Windows 10 vers 11, franchement top les mecs qui ont géré l'upgrade. Immobilisation d'une petite demie-heure et tout est reparti comme je l'avais laissé  [:implosion du tibia]  
 
Un peu de mal à retrouver le panneau de config mais sinon pas de chamboulement :D


 
J'ai toujours pas passé le pas. Ça vaut le coup ?

n°65465777
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 17-03-2022 à 13:26:27  profilanswer
 

J’ai pas eu le choix :o Mais niveau expérience utilisateur c’est pas le chamboulement, dans la continuité du 10.


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°65465803
true-wiwi
Posté le 17-03-2022 à 13:28:37  profilanswer
 

Cauda, t'arrives encore à bosser aujourd'hui ?


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°65465888
caudacien
Posté le 17-03-2022 à 13:37:40  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Cauda, t'arrives encore à bosser aujourd'hui ?


J'étais de nuit (et j'ai passé une nuit putain merdique au bureau...), mais pourquoi ?

n°65465977
true-wiwi
Posté le 17-03-2022 à 13:45:43  profilanswer
 

Attaque sur l'Enac, mais tu ne bosses peut-être pas directement avec eux.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°65466068
caudacien
Posté le 17-03-2022 à 13:52:47  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Attaque sur l'Enac, mais tu ne bosses peut-être pas directement avec eux.


Alors l'enac nous forme, on y est tous passé (plus ou moins longtemps). Mais hormis certaines formations maintenant, non on a pas de lien avec eux.

n°65466180
XaTriX
Posté le 17-03-2022 à 14:02:46  profilanswer
 

Cauda, t'arrives à bosser avec la bibiothèque du lycée Joffre qui est en panne ?


---------------
[:dawa]
n°65466436
caudacien
Posté le 17-03-2022 à 14:24:46  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Cauda, t'arrives à bosser avec la bibiothèque du lycée Joffre qui est en panne ?


Je gère.

n°65467018
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 17-03-2022 à 15:17:06  profilanswer
 

Tant qu'on ne parle pas de Solaris, il gère :o

n°65467115
Iv4ndi
Posté le 17-03-2022 à 15:28:16  profilanswer
 

Feitan21 a écrit :

 

J'ai toujours pas passé le pas. Ça vaut le coup ?


Rien que la suppression de la sélection du navigateur par défaut me fais déjà chier  :D

n°65467356
caudacien
Posté le 17-03-2022 à 15:54:05  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

Tant qu'on ne parle pas de Solaris, il gère :o


J'ai jamais touché de solaris, juste du Oracle. Et putain ce sentiment de joie et bonheur de plus toucher à ça :love:

n°65467513
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 17-03-2022 à 16:08:30  profilanswer
 

caudacien a écrit :


J'ai jamais touché de solaris, juste du Oracle. Et putain ce sentiment de joie et bonheur de plus toucher à ça :love:


 
Ça peut s'arranger :o

n°65468666
virvs
un homme perverti en vaut deux
Posté le 17-03-2022 à 18:42:46  profilanswer
 

slywalker a écrit :

Ca me rappelle mon précédent boulot (pour une entité sous tutelle d'un ministère).

 

On devait renouveler les firewalls frontaux de nos datacenters, adieux les PIX (no comment sur la vétusté des bousins)

 

Je démarche du coup plusieurs constructeurs, et je leur envoie mon cahier des charges (capacité de traitement, rackable, double-alim, support 3 ans, etc ...) en leur demandant de faire une offre correspondant à ma demande.
Je joue la transparence, je rappelle que je suis dans le secteur publique, et que le coût sera prépondérant dans le choix de la solution (au-delà de l'aspect technique malheureusement). [:obsydiankenobi:3]

 

Les constructeurs font leurs offres, ça va du simple au double (selon la marque) et là, Checkpoint rend une offre à 7 fois plus chère que la plus chère des propositions  [:atom1ck]

 

Sans surprise, ils sont pas retenus. Et j'ai eu le droit à une embrouille téléphonique avec le commercial m'accusant de pas jouer le jeu, que le prix se négocie toujours, qui j'étais pour refuser une offre du meilleur constructeur (en 2015, checkpoint ...... voila quoi), bref surréaliste.

 

Entre temps je mène mon projet, et j'apprend des mois plus tard que le commercial a appelé la direction des achats de mon ministère de tutelle (ce qui est con car on ne dépendait pas d'eux sur l'aspect achats ...) pour se plaindre de moi et du fait que j'avais "discriminé sans raison, sans doute pour des motifs personnels" leur offre  [:haha jap]

 

Il s'est fait envoyé bouler car :

  • le mec de la direction des achats ne me connaissait pas
  • notre entité n'entrait pas dans son scope


Bref, jeu de cons que de donner des prix publiques négociables à outrance, ne permettant finalement pas de cerner une fourchette approximative du coût réel  [:oneup:1]
 

 

En général dans le public, vous avez deja accès à des centrales d'achat comme l'UGAP (ou autres) qui ont des prix bien négociés comme il faut! Apres quand il y a de la presta, l'intégrateur titulaire ne correspond pas toujours aux attentes. Mais sur le matos brut, c'est difficile de faire mieux!

 

Mais pour jouer d'une petite musique un peux différente, et étant chez un constructeur de hard, je defends le système de prix publics / remise, car je trouve normal que la société qui te prends pour des millions de $ par an ait un meilleur discount que le mec qui va t'acheter 10 switches et 30 AP.

Message cité 2 fois
Message édité par virvs le 17-03-2022 à 18:43:52
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